↑ 

Блог им. Neva111evaПоследний свидетель...

В Берлине на 97-м году жизни скончался Рохус Миш, личный телохранитель Адольфа Гитлера в годы Второй мировой войны и последний из остававшихся в живых свидетелей смерти лидера нацистов, передает Associated Press.

Первым о смерти Р.Миша сообщил Бурхард Нахтигалль, помогавший бывшему охраннику А.Гитлера в составлении мемуаров пять лет тому назад. По его словам, Р.Миш скончался после непродолжительной болезни.

Р.Миш родился в 1917г. в небольшом городе в Верхней Силезии, который сейчас принадлежит Польше. В 1937г. он вступил в СС и сразу попал в элитную часть «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер», личную охрану вождя Германии.

Уже в 1939г. Р.Миш активно участвовал в сражениях Второй мировой войны, был тяжело ранен в битве под Варшавой, а с мая 1940г. служил одним из двух личных адъютантов А.Гитлера, в его ведении была телефонная связь фюрера. Даже будучи личным помощником германского лидера, Р.Миш проживал в обычном доме в рабочем квартале Берлина. Там он жил до конца своих дней.

В апреле 1945г. Р.Миш постоянно находился в бункере А.Гитлера под зданием рейхсканцелярии в Берлине и был свидетелем последних дней и часов жизни нацистского вождя. 2 мая 1945г. он был схвачен советскими войсками и провел восемь лет в ГУЛАГе, после чего был отпущен в ФРГ.

Известность пришла к Р.Мишу в 2003г. — после смерти другого адъютанта А.Гитлера, офицера СС Отто Гюнше. Тогда Р.Миш стал последним оставшимся в живых свидетелем смерти А.Гитлера. За последние 10 лет он дал несколько интервью, снялся в документальном фильме и написал автобиографию «Последний свидетель».

Читать полностью: top.rbc.ru/society/06/09/2013/875301.shtml

Комментарии (74)

rss свернуть / развернуть
не самый лучший человек умер своей смертью.
свернуть ветку
Ведь не прятался… просто жил. От стыда многие в Америку бежали, меняли имена.
свернуть ветку
меняют имена кто убивал, а такие типа не убивали лично, так что тип топ.
свернуть ветку
Когда читаю подобные истории всегда поражает стойкость, терпение и жизнелюбие людей. Умение не сломаться от груза осознанных собственных ошибок и стойко, без лишних эмоций, находиться в обществе. Оловянные солдатики.
свернуть ветку
да, именно жизнелюбие. жиззнь других дюдей мало трогает подобных персонажей
свернуть ветку
«жизнь»«людей»
свернуть ветку
Хорошо написал! Кавычки в тему!!!
свернуть ветку
Я жила в 70 км от Ровенсбрюка(женский концлагерь ВОВ) и там самые страшные бараки были только у русских. Французские как дом колхозника в сов.времена, но русские… просто сарай. Была там раз 10 сопровождая группы и каждый раз просматривая документальный фильм о лагере непроизвольно катились слезы и комок подкатывался к горлу. Из зрительного зала все выходили с мокрыми глазами, а мужчины сразу уходили в сторонку покурить. Такое поражает и уже из памяти не стереть ничем! Мне всегда хотелось посмотреть в глаза этим палачам. На фото они обычные люди и мысль одна — Как они могли? Откуда такая злость и бессердечность?
свернуть ветку
— Смешно! А разве не поражает желание жить пользуясь всеми благами преступников? Скрыться, обмануть, подставить кого то и уйти от ответа? И даже понеся наказание совесть их не мучит что-ли? Вот это меня больше всего поражает! Получается безэмоциональный статист((
свернуть ветку
Вот тут мемуары его лежат на флибусте. Надо будет почитать на досуге…
свернуть ветку
  • avatar
  • net
  • 07 сентября 2013, 00:51
  • #
  • +2
Надеюсь черти горящими ломами в жопу его уже во всю ебут.
свернуть ветку
Человек жил в то время, попал в такие обстоятельства. Это не лично мое мнение (ничего не знаю про него), просто так тоже можно рассуждать. Интересно, что потомки скажут о сегодняшних служителях системы, о некоторых судьях и полицаях к примеру.
свернуть ветку
Понять я могу только простых солдат, рабочих и крестьян Германии, их подняли и направили. Была программа по Орт о детях высших чинов фашистской Германии, среди них многие не простили и не поняли своих родителей.
Ни когда, ни кто не задумывался, а кем бы я был или как я был бы в ВОВ 2?
свернуть ветку
В свое время, мы тоже слепо верили в идеи коммунизма… и что с нами стало? Фанатизм поражает и подверженность ему. Ведь для кого-то и сейчас ЕР панацея, а для кого-то приспособленчество и способ выживания. Понять и простить…
свернуть ветку
Во время войны буду сидеть дома, в военкомате уже заявлял что присягал СССР и за жуликов если что воевать не пойду. Отношение к нашему самоназначившему себя лидеру вчера очень открыто показал Обама, предпочев общаться с правозащитниками и геями, но лишь бы не с жуликом. Причесал так причесал.;-)
свернуть ветку
Сдается, что не согласный и поставивщий минус даже срочную не служил, купив справку или еще как нибудь закосил.:-D
свернуть ветку
Минус мой. Служил. Даже в ВОВ воевали сначала за Родину, а потом за Сталина. И по Обаме — ярчайший ставленник мировой системы жуликов и воров, до которой нашим еще расти и расти. А встречаться ему ни с кем не хочется, так-как понятно, что не сам он решил Сирию задавить.
свернуть ветку
Все войны — разборки кланов. А вот испонители… в любом случае виновны. Если воевал — военный преступник, а если отказался — трус и дезертир… И минус только собственным понятиям прочитанного. как-то так!
свернуть ветку
Вы сами то верите в то что говорите?:) Я про жуликов. В войну воевали за будущее своих детей, которые позже строили Коммунизм. Построили для узкой кучки людей паразитирующих на труде всего послевоенного поколения.
свернуть ветку
Абсолютно! Сколько людей побывало в плену и в лагерях после войны? Жулики были и будут если им во всем потакать. Главное самому не стать жуликом живя с двойной моралью. В зеркало самому себе смело скажи — Я честен перед всеми!
свернуть ветку
Я у Логина спрашивал, с Вашим мнением согласен.
свернуть ветку
Да, согласен. Если идёт война, то какие улыбки и разговоры? Сирия, последний пост. Следующим будет Чечня и Дагестан
свернуть ветку
я не про сейчас, а про тогда
свернуть ветку
ВОВ 2, это тогда? Думал если в будущем… Хотя, кто ж будет с колонией США воевать, как раньше говорили, «все вопросы к крыше, они разберутся.»:)
свернуть ветку
ну ты вообще уже, никого вокруг за людей не считаешь.
свернуть ветку
:) Чем это я создал такое мнение о себе? Оно, это твое мнение, ошибочное.;)
свернуть ветку
«Обама, предпочев общаться с правозащитниками и геями»
Кесарю-кесарево, пидару-пидарово. ВВП западло с 0бамой ручкаться.
свернуть ветку
Путю дальше прихожей в Европе не пускают, регулярно опуская ниже плинтуса чтобы знал свое место. Впрочем, думайте как Вам нравится, «эх, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад».
свернуть ветку
А чего только про нынешних? Мало что ли в те времена натворили? Агрессия против Финляндии, оккупация Прибалтики, расстрел польских офицеров в Катыни и дешевая инсценировка под немцев… это что?
свернуть ветку
В результате начатой Польшей в 1919 году против Советской России войны, польской армией было захвачено свыше 150 тыс. красноармейцев. Всего, в совокупности с политическими заключенными и интернированными гражданскими лицами, в польском плену и концлагерях оказалось более 200 тысяч красноармейцев, гражданских лиц, белогвардейцев, бойцов антибольшевистских и националистических (украинских и белорусских) формирований.
В польском плену в 1919-1922 гг. красноармейцы уничтожались следующими основными способами: 1) Массовыми убийствами и расстрелами. В основном до заключения в концлагеря их: а) уничтожали во внесудебном порядке, оставляя ранеными на поле боя без оказания медицинской помощи и создавая гибельные условия транспортировки в места заключения; б) казнили по приговорам различных судов и трибуналов; в) расстреливали при подавлении неподчинения.
В целом польский плен и интернирование унесли жизни более чем 50 тыс. жизней русских, украинских и белорусских узников: около 10-12 тыс. красноармейцев погибли до заключения в концлагеря, порядка 40-44 тыс. в местах заключения (примерно 30-32 тыс. красноармейцев плюс 10-12 тыс. гражданских лиц и бойцов антибольшевистских и националистических формирований).
www.regnum.ru/news/polit/1517251.html
свернуть ветку
Ни в коем случае не собираюсь это оспаривать! Тогда Катыньский расстрел давно нужно назвать актом возмездия и поставить точку.
свернуть ветку
Основные выводы

1. «Заключение» комиссии экспертов Главной военной прокуратуры по уголовному делу № 159, на выводах которого базируется обвинение сотрудников НКВД СССР и политического руководства Советского Союза в расстреле польских военнопленных под Смоленском, не отвечает требованиям уголовно-процессуального законодательства, является научно не обоснованным, юридически несостоятельным и ничтожным.

2. Материалы комиссии Н.Бурденко в совокупности со свидетельствами, полученными в послевоенный период, позволяют утверждать, что военнопленные поляки были расстреляны в Козьих горах (Катынь) под Смоленском немцами в период с августа 1941 года и позже во время оккупации ими Смоленской области.

3. Предварительное расследование Главной военной прокуратуры в 1990 – 2004 годах проведено неполно и тенденциозно, с грубейшими нарушениями уголовно-процессуальных норм при явном злоупотреблении следователями служебным положением и отражает политические установки российской власти. Выводы ГВП о виновности в гибели почти 22 тысяч польских военнопленных сотрудников НКВД СССР и руководства Советского Союза 40-х годов прошлого столетия юридически несостоятельны.

4. Постановление о прекращении уголовного дела № 159, принятое Главной военной прокуратурой о расстреле польских военнопленных под Смоленском, подлежит отмене с последующим проведением дополнительного предварительного расследования. В случае подтверждения им прежних выводов о виновности сотрудников НКВД СССР и политического руководства Советского Союза, уголовное дело следует направить в суд для рассмотрения вопроса о их реабилитации и судебной оценки имеющихся в нем доказательств.

5. Внести предложение Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву о необходимости выяснения (расследования) на государственном (правительственном) уровне обстоятельств гибели десятков тысяч красноармейцев, оказавшихся в польском плену в 1920 году и содержавшихся в спецлагерях на территории Польши. Принять меры по увековечиванию их памяти, как жертв международных военных конфликтов.

Илюхин В.И.

Крук В.М.

Обухов С.П.

Колесник А.Н.

Плотников А.Ю.

Емельянов Ю.В.

Савельев А.Н.

Москва

Май 2010 г.

Начиная с объявления гласности и перестройки, либерально настроенные деятели принялись огульно ругать советскую власть, припоминая ей все мыслимые и немыслимые грехи. Заговорили о сотнях миллионов ни в чём не повинных граждан, репрессированных Сталиным. На волне раздувания антисоветской истерии вновь стал актуальным катынский вопрос. М. Горбачёв и высшее руководство страны страстно желало «понравится» Западу, потому не прекращало предавать национальные интересы СССР, а в дальнейшем – России. Фальсификация катынского дела – пример очередного предательства.
avkrasn.ru/article-516.html
свернуть ветку
В чем здесь национальный интерес? Продолжать лгать и искусственно темнить?
Началось все еще на Нюрнбергском процессе. Трибунал не поддержал советское обвинение, и в приговоре трибунала катынский эпизод отсутствует. Это было воспринято как фактическое признание трибуналом советской вины за Катынь.
Дальнейшие расследования противоречат друг другу. Президент РФ в 2010г. заявил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остается неизменной». И это все на фоне давно продвигающегося отбеливания ИВС.
Известно только одно, точку ставить очень рано.
свернуть ветку
Вы продолжаете озвучивать немецкую версию Катынского расстрела, почитайте внимательно, я же дал ссылку! А история все расставит на свои места, кто был приспешник, а кто предатель!
свернуть ветку
Я озвучил официальную версию на сегодняшний день, которую в 2010 году озвучил президент нашей страны, я вам его процитировал.
История здесь ничего сама собой на свои места не расставит, только независимое расследование, прозрачность всех архивов и полное содействие руководства всех сторон поможет расставить все точки.
свернуть ветку
Внимательно изучайте историю уважаемый. Финики до 1922 года совершали диверсионные вылазки на территории Ленобласти, вырезая партхозактив и уничтожая хоз. объекты. Если поляков и растреляли в катыни наши, то в вину им можно поставить, что мало этих панов пилсудского положили, потому как эти двоежопые пшеки поперли добровольцами к фашистам.
О какой окупации прибалтики может идти речь? если даже кондиции великого княжества литовского ( правоустанавливающие документы государства на момент образования) писаны на русском языке??? А то что сменили администрацию в пошехонских провинциях с окупационной НЕМЕЦКОЙ посаженной кайзером, на Русскую так это наше полное право казнить и миловать в провинциях Российской империи своих подданных.
свернуть ветку
Нормальный расклад
свернуть ветку
У вас в голове походу полный хаос… в принципе, это прослеживается практически по всем вашим комментариям.
Вы в одну кучу замесили дешевую советскую пропаганду
Финики до 1922 года совершали диверсионные вылазки на территории Ленобласти, вырезая партхозактив и уничтожая хоз. объекты.
Забыли про политическую карту мира на 1939г. Кстати, независимые прибалтийские государства являлись членами Лиги Наций. А вы вспоминаете какие-то басни
О какой окупации прибалтики может идти речь? если даже кондиции великого княжества литовского ( правоустанавливающие документы государства на момент образования) писаны на русском языке???
Ну и до полного «финиша» советская политпропаганда у вас дополняется имперскими амбициями вообще ни на чем здравом не основанными…
А то что сменили администрацию в пошехонских провинциях с окупационной НЕМЕЦКОЙ посаженной кайзером, на Русскую так это наше полное право казнить и миловать в провинциях Российской империи своих подданных.
P.S. Совет могу дать только один. Отформатируйте мозг и изучите хотя бы школьный курс истории заново.
свернуть ветку
Насчет оккупации Прибалтики!
1.Давайте вспомним историю. Прибалтика или Остзейский край, начиная с Петровских времен, всегда была частью России. И отходила под власть других центров сил только во времена слабости России.
2.Шла 2 -я мировая война. Разгром Франции и изгнание английской армии с континента открыли дорогу к присоединению Прибалтики. Это был четкий стратегический ход по продвижению границ СССР на юго-западе. Аналогичный ход был предпринят и для укрепления позиции советского государства на севере Европы, со стороны Прибалтики. Никто же не говорит, что часть Западной Белоруссии, Украины были в свое время под властью Польши, часть украинских земель отходила Австро-Венгрии.

www.klaipeda1945.org/istoriya/a-byla-li-okkupatsiya/
свернуть ветку
Ну вот о чем вы? Причем здесь эти басни? Вы же должны понимать, что есть международное право, что Прибалтийские государства были полностью независимыми и признанными всем мировым сообществом.
По вашей «логике» Великобритания с Францией и Россией может смело оккупировать северо-американский континент и это будет называться возвращением исконных земель.
Или того хуже Монголия может смело претендовать на свои исконные Украинские и Среднерусские земли.
свернуть ветку
Не передергивайте! Данные события происходили в относительно небольшой промежуток времени! И прибалтам в то время, было что выбирать, или действительно оккупация Германией, или возвращение в состав России! Как известно из двух зол выбирают меньшее!
свернуть ветку
Да хватит вам уже… Вот как раз таки выбирать им не из чего было. И мнение их никого не интересовало. Был двусторонний секретный договор фашистской Германии и СССР.
свернуть ветку
Советско-германский договор о ненападении представлял собой наиболее значительный дипломатический и политический акт завершающей фазы предвоенного кризиса, вызванного неуклонно обострявшимися противоречиями между Германией, Италией и Японией, с одной стороны, Англией, Францией, США и их союзниками — с другой. Договор являлся плодом этого кризиса, а отнюдь не его причиной, и был заключён в условиях, когда предотвратить военный конфликт в в Европе, по мнению Москвы, представлялось уже невозможным. Этот разговор позволял СССР сохранить нейтралитет. По своему содержанию он «не расходился с нормами международного права и договорной практикой государств, принятыми для подобного рода урегулирований». Противоречил он лишь интересам тех сил Запада, которые рассчитывали спровоцировать советско-германский конфликт и добиться развития германской экспансии в восточном направлении.
Не представляли собой ничего экстраординарного, с точки зрения политической практики и политической морали своего времени, и секретные советско-германские договорённости по территориальным вопросам. Вспомним, например, содержание франко-итальянского и англо-итальянского соглашений 1935 г. о разграничении сфер интересов в Африке{12}, мюнхенского соглашения 1938 г. между Германией, Великобританией, Францией и Италией об отторжении от Чехословакии Судетской области{13}, англо-японского соглашения по Китаю от 24 июля 1939 г., вопросы, обсуждавшиеся на секретных англо-германских переговорах летом 1939 г., содержание мирных предложений Германии, которые делались по тайным каналам, начиная с осени того же года.
xreferat.ru/35/7352-1-eshie-raz-ob-ocenke-sovetsko-germanskogo-dogovora-o-nenapadenii.html

Кто помнит об этих событиях!? Но зато все что касается России вывернуто на изнанку и растиражировано! И особенно обидно, когда эту ересь повторяют ее граждане! Или НЕТ?!
свернуть ветку
И еще
"… необходимо отметить, что прибалтийские государства в 1930 е годы вовсе не были демократическими, а совсем даже наоборот.
В Литве в 1927 году глава правящей профашистской партии «Таутининкай саюнга» Антанас Сметона объявил себя «вождём нации» и распустил парламент. Вплоть до 1 ноября 1938 года в стране действовало военное положение (отмененное по требованию гитлеровской Германии в связи с событиями в Клайпеде). В Эстонии в марте 1934 года в результате переворота была установлена диктатура лидера Аграрной партии Константина Пятса. Парламент был распущен, а все политические партии запрещены. В Латвии в том же 1934 году диктатором стал лидер «Крестьянского союза» Карл Ульманис.
Значительная часть населения Прибалтики симпатизировала СССР. Вот что сообщал в МИД Великобритании посланник в Латвии К.Орд:
Из шифротелеграммы №286 от 18 июня 1940 г.:
Вчера вечером в Риге имели место серьезные беспорядки, когда население, значительная часть которого встречала советские войска приветственными возгласами и цветами, вступило в столкновение с полицией. Сегодня утром все спокойно …

Из шифротелеграммы №301 от 21 июня 1940 г.:

«Братание между населением и советскими войсками достигло значительных размеров».

26 июля 1940 года лондонская «Таймс» отмечала:

Единодушное решение о присоединении к Советской России отражает… не давление со стороны Москвы, а искреннее признание того, что такой выход является лучшей альтернативой, чем включение в новую нацистскую Европу»
avkrasn.ru/article-665.html
свернуть ветку
  • avatar
  • sls
  • 09 сентября 2013, 19:21
  • #
  • +1
Давайте разберемся, уважаемый…
Собственно говоря, никто и не спорит, что в 1939 году многие выдающиеся западные лидеры не видели ничего предосудительного. Я ни разу не собираюсь ставить под сомнение тот эффект, который был достигнут подписанием этого пакта.
Во-первых, в результате дипломатической игры Сталину удалось вернуть страну к границам Российской империи 1913-го года. При этом территориальные приращения, ставшие возможными благодаря соглашению с Гитлером, фактически сделались легитимными и их никто не оспаривал ни во время последующих переговоров Большой Тройки, ни во время Хельсинкских переговоров.
Во-вторых, договор о дружбе с Германией сделал бессмысленной планирование агрессии Японии против СССР, поскольку такая агрессия имела смысл только при скоординированном нападении на Советский Союз Японии и Германии. Гитлер же, даже не предупредив заранее японских союзников об изменении своих намерений, просто-напросто подставил их, бросив на произвол судьбы.
В результате этого японское правительство в своей ноте от 24 августа заявило Германии, «что заключение Германией с Россией пакта о ненападении является серьезным нарушением сепаратного соглашения, связанного с «Антикоминтерновским пактом», между Японией и Германией. Поэтому оно выражает строгий протест немецкому правительству…
Японское правительство будет проводить самостоятельную независимую политику. В связи с новым положением, которое возникло после подписания германо-советского пакта о ненападении, правительство решило отменить ранее выработанный курс дипломатии по отношению к Европе. В настоящее время вырабатывается совершенно новый курс политики». После чего кабинет министров Хиранумы подает в отставку.
Ответом Японии на пренебрежительное отношение со стороны Германии и отказ от совместных военных действий против СССР в 1939 году явилось изменение вектора агрессивных устремлений с северного на южный. Это, в свою очередь, привело к кардинальной перестановке сил на мировой арене. Япония вступила в войну с США, после чего уже физически не смогла вести войну на два фронта. Следовательно, Сталину удалось развести во времени советско-германскую и советско-японскую войны, одновременно сделав США своим союзником.
В-третьих, СССР получил от Германии новейшие металлообрабатывающие станки, образцы военной техники, а также военные и гражданские технологии, сыгравшие значительную роль в усилении боеспособности Красной армии.
В-четвертых, Советский Союз получил передышку для подготовки к войне с фашистами. При этом Сталин резонно рассчитывал, что война Германии с объединенными силами Франции, Англии и их европейских союзников должна заметно ослабить Германию. Однако произошло непредвиденное. Запад фактически не пожелал воевать с фашистами и практически сразу же капитулировал перед Гитлером. Разумеется, предвидеть заранее такой ход было невозможно, но, тем не менее, СССР достаточно эффективно использовал почти два года передышки для повышения своей обороноспособности.
В-пятых, фактически заставив Запад воевать с Гитлером, Сталин с первых же дней Великой Отечественной войны обеспечил СССР союзниками, которые не только отвлекали на себя, правда и сравнительно небольшую часть военных сил Германии, но и поставляли для Советской России оружие, технику и продовольствие по ленд-лизу.
Однако, ВОЗРАЩАЯСЬ К ВОПРОСУ ПРИБАЛТИКИ, вынужден еще раз повторить, что это была оккупация, к глубокому моему сожалению… Не вижу никакой ереси в том, чтоб трезво смотреть на исторические события, какими бы постыдными порой они порой не были. Я гражданин России, к вашему сведению.
P.S.
Член президентской «Комиссии по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России» (ныне упраздненной) Н.Сванидзе: «Да. Имела место оккупация Прибалтики. Но она имела место еще до войны по пакту Молотова-Риббентропа по его секретным протоколам, отрицать это невозможно, все равно что отрицать, что сейчас весна на дворе. Но это правда. И после войны советские войска туда вернулись. Для Прибалтики освобождение от фашистов перешло в оккупацию со стороны советских войск».
свернуть ветку
rutube.ru/video/a5ffba8aee31d547afd5cbf438be7dad/
Не захотели почитать, тогда посмотрите и послушайте.
Р.S. А у Н.Сванидзе в народе есть прозвище — сволочидзе!
свернуть ветку
Ну что же вы так не объективно то? Ну вот можно сколько угодно ссылок нам с вами кидать друг другу, но граждане Прибалтийских республик свою позицию имеют четкую и это, к сожалению, является определяющим фактором. Мой дед воевал в Прибалтике, так вот он говорил, что там практически все были против нас. А моя прибалтийская родня, которая так же воевала в рядах Красной Армии имела место призыва Уральские и Сибирские районы СССР.
Для чего вы кинули ссылку на эту дешевую агитку? Чему могут способствовать подобные провокационные материалы?
Вот и вам ссылка для общего развития, среди русских далеко не все воевали в рядах РККА.

свернуть ветку
В настоящее время в Латвии доля русских составляет 29 %, что является самым высоким показателем в Прибалтике. Почти 40 % населения страны считают русский язык своим родным, а владеет русским языком 80 % жителей Латвии, в том числе более 70 % живущих в стране латышей. Помимо русских, русский язык является родным для 73 % белорусов, 68 % украинцев, 58 % поляков, 80 % евреев, 57 % немцев и т. д.
В Эстонии на долю русских приходится 25,6 % населения. Национальный состав существенно различается в зависимости от территории: доля русских колеблется от 1 % на острове Сааремаа до 70 % в Ида-Вируском уезде, а в таких городах как Нарва и Силламяэ составляет более 85 %. Русский язык считают родным почти 30 % населения Эстонии, процент владеющих русским языком значительно выше – более 72 %. Помимо русских, на русском языке как родном говорят 80 % евреев, 70 % белорусов, 65 % немцев, 61 % поляков, 57 % украинцев, 50 % татар и другие жители Эстонии.
В Литве доля русских самая низкая – 6,3 %., а доля титульного населения – самая высокая – 83,4 %, причем это самый высокий показатель численного преимущества литовцев за всю историю проведения здесь переписей населения. В Литве, как и на территории ее северных соседей, наблюдается существенное сокращение численности русскоязычного населения – к 2002 г., по сравнению с 1989 г., его численность сократилась примерно на треть. В результате этого в конце 90‑х гг. второй по численности этнической группой в Литве вместо русских стали поляки.
www.statusquo.ru/691/article_702.html/
Положение русских в:
Латвии
161 тыс. неграждан изначально даже не вносилась в Регистр жителей, и им не выдавали новых удостоверений личности. На этих людей вела охоту миграционная полиция, они принудительно выдворялись за пределы Латвии. Кроме того, значительная часть нетитульного населения сама уехала из страны из-за опасения потерять работу, лишения политических прав, потери работы, а также непрерывного идеологического давления национал-радикалов.
Эстонии
Русские в Эстонии чувствуют прямое отторжение на рынке труда, в общественной жизни, политике и т.д., и очень недовольны этим положением. 20% русских имели негативный опыт дискриминации на рабочем месте, включая и граждан Эстонии. Среди русских уровень безработицы в 2- 4,5 раза выше в зависимости от категорий (безработные русские женщины в возрасте 15-24 лет – 28,3% от общего численности этой категории). И это данные официальной (зарегистрированной) статистики. На самом деле положение еще хуже.
Литве
Процессы интеграции национальных меньшинств требовали не только политических, но и экономических решений. Новые правители предпочли путь их ассимиляции в литовское общество.
Обособление и переориентация политической элиты республики на Запад и его ценности ведут постепенно к деградации казавшихся когда-то прочными позиций русского языка в воспитании и образовании детей национальных меньшинств. Русский язык практически исчез из высших учебных заведений, из-за чего наши взрослые потомки, родившиеся на этой земле и являющиеся ее гражданами, лишены перспективы получения высшего образования по различным специальностям на родном языке.
www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=37335

И не все наши соотечественники, оказались в прибалтике после войны, большинство проживало там с незапамятных времен. Вот они точно встречали красную армию с цветами! А их на сегодняшний день, исключили из общественной жизни, не допускают к средствам массовой информации. А прозападные прибалтийские правительства раздувают шумиху об оккупации и некоторые «российские граждане» им в этом помогают.
С одной только целью, заставить Россию оплатить последствия этой якобы оккупации.

Насчет русских SS. Не забывайте, на тот момент с окончания гражданской войны прошло немногим более 15 лет, а кое-где она и не прекращалась!
свернуть ветку
Вот. К разговору про то кто выгадал, уехав в 80 -х годах…
свернуть ветку
Разговор с тем кто не слышит и не слушает не приносит ничего конструктивного. Что за цифры вы мне привели? Что вы хотите ими объяснить? Если то, что этническая экспансия дает право на аннексию территории то, любезный, по вашей логике у нас с вами скоро столицу государства инкорпорируют в Армению или Азербайджан.
Как бы там ни было в Прибалтийских государствах есть национальное большинство и оно проводит мононациональную политику, в этом их право, их очень мало и они таким образом хотят сохранить себя как нации.
Все прекрасно понимают, что такое Россия, все они хотят жить в добром соседстве и строить взаимовыгодную торговлю… но вот есть у нас такие «российские граждане» которые со своими амбициями решили, что им все должны и все их любят. Врядли кто-то в Прибалтике серьезно рассчитывает на какие-то компенсации. Компенсации чего? Морального вреда? Государствами руководили их же соплеменники, сами республики являлись дотационными, так что тут ещё много чего можно насчитать в наш счет… но вот признание ошибок, совершенных нашим государством и тем режимом могло бы существенно изменить ситуацию и выстроить действительно партнерские отношения. Лично я уверен, что нашим соотечественникам там после этого жить стало бы проще.
свернуть ветку
«Оккупация» в международном праве — это временное занятие территории противника. Но ведь СССР со странами Балтии никогда не воевал. Напротив, Советская Россия оказывала той же Литве существенную дипломатическую и военную поддержку в деле присоединения Клайпеды (немецкий Мемель) в 1923 году и дважды — в 1920 и 1939 годах передавала ей отнятый у Польши Вильнюс. В последний раз перед войной Вильнюс перешёл к Литве именно по Пакту Молотова-Риббентропа. Тогда литовские политики не особо смущались тем, что соседнюю страну «рвут на куски» и со спокойной совестью взяли из рук «советских оккупантов» свою долю (впрочем, как и поляки из рук Гитлера спокойно получили часть Австрии и Чехословакии). Так что широкое использование термина «оккупация» юридической силы ему не прибавляет. В 1940 году Литву, Латвию и Эстонию не «оккупировали», а при активном содействии местных коммунистических партий и при поддержке значительной части населения присоединили к СССР, то есть аннексировали. Формально даже по просьбе сеймов Литвы, Латвии и Эстонии. С юридической точки зрения всё было сделано безукоризненно. А в 1945 году после окончания войны СССР в Прибалтике вернулся к тем своим границам, в которых её начинал в 1941 года. Причём с полного согласия «западных демократий», что было зафиксировано в Ялте на известной встрече Сталина, Рузвельта и Черчилля. Пусть те политики Балтии, которые говорят сейчас о начале «русской оккупации» в 1945 г., ответят на простой вопрос: на каком юридическом основании СССР после победы должен был пересмотреть свое решение 1940 года о присоединении стран Балтии?"
А не слышите или не хотите слышать это про Вас!
Россия многонациональное государство и следуя вашей логике, мы должны уйти с оккупированного Татарстана, Башкортастана, Кавказа, Карелии и т.д. Что вы внесли конструктивного? Кроме того,
что пролили бальзам на душу прибалтийским националистам!
свернуть ветку
Предлагаю упростить наши вливания друг другу до конкретного вывода — Прибалты говорят, что они не хотят жить с нами в одном государстве и никогда не хотели и все годы с 1940 по 1991 они были вынуждены в страхе терпеть режим и при первой же возможности, почуяв слабину восстановили свою независимость. Вы же слепо верите, что ответными упреками и предъявами вы заставите их возлюбить Россию и все русское. Уверен, что в ответ на такую позицию все русское там будет и дальше искореняться.
Что же касается сравнения Прибалтийских республик с Татарстаном, Башкортостаном и т.д., то вы сравниваете абсолютно разные субъекты… Национальные республики в составе сегодняшней Российской Федерации это плод ошибок Советского режима и мина замедленного действия… мое мнение, что разделение субъектов по национальному признаку нам обязательно аукнется очередным распадом государства, мы одной Чечне едва ли заткнули рот финансовыми потоками, если процесс пойдет параллельный, то увы развала государства не избежать.
свернуть ветку
Какие прибалты говорят!? Может те, или дети и внуки тех, которые воевали вместе с нами, против фашистов!
Вы еще скажите, что они воевали в страхе и под дулами заградотрядов!
И я не слепо верю, а знаю, потому что бывал в прибалтике в советское время много раз и служил с простыми латышами и литовцами и знаю их отношение к русским и уверен, что оно не изменилось.

В годы немецко-фашистской оккупации на территории республик Прибалтики, как и на территории оккупированной Белорусской ССР, существовало партизанское движение, насчитывавшее около 20 тысяч человек в каждой республике. Существовали и прибалтийские дивзии РККА: 8-й стрелковый Эстонский Таллинский корпус, 130-й стрелковый Латышский ордена Суворова корпус, 16-я стрелковая Литовская Клайпедская Краснознамённая дивизия и другие формирования. В годы войны боевыми орденами и медалями были награждены 20 042 участника эстонских формирований, 17 368 участников латышских формирований и 13 764 участника литовских военных формирований.
nord-ursus.livejournal.com/21010.html
свернуть ветку
29-я гренадерская ваффен-дивизия СС „РОНА” (1-я русская) (29 Waffen-Grenadier-Division der SS „RONA“ (russische Nr. 1)) — одна из дивизий СС, планировавшихся к созданию в конце 1944 г., в самом конце войны. Дивизия никогда не была сформирована.
свернуть ветку
Ну что я тут могу вам сказать… была ещё и 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2), но думаю, это бесполезно т.к. вы переписываете историю в режиме реального времени))
свернуть ветку
30-я гренаде́рская диви́зия СС (2-я ру́сская) — (нем. 30.Waffen—Grenadier—Division der SS, нем. 30.Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 2)) — одна из номинальных дивизий войск СС (с 24 по 38), появившихся в середине 1944 — весны 1945, сформированных из подручных людских ресурсов, не отвечавших ни вооружением, ни количеством персонала своему наименованию.
Данная дивизия была «получена» в результате переименования 18 августа 1944 Шуцманшафт бригады «Зиглинг» под командованием оберштурмбанфюрера Ганса Зиглинга, сформированной из десятка батальонов «шума» и полицай-комендатур Минска, Слуцка, Лиды, Барановичей, Вилейки, Слонима и Припяти. Кавалерийские и артиллерийские подразделения были сформированы на базе 68 и 56 батальонов. Впрочем, по численности многие батальоны были не больше роты (так, в 61 насчитывалось 102 человека. Хотя даже этот персонал не отличался особой преданностью и постоянно уменьшался за счёт дезертирства.
ru.wikipedia.org/wiki/30-%FF_%E3%F0%E5%ED%E0%E4%E5%F0%F1%EA%E0%FF_%E4%E8%E2%E8%E7%E8%FF_%D1%D1_(2-%FF_%F0%F3%F1%F1%EA%E0%FF)
И хватит гнать туфту насчет русских дивизий СС.
Не было их! Были одни названия, в целях пропаганды!
свернуть ветку
Ну конечно… Издайте свой учебник истории и вперед. От себя добавлю, что мой прадед был арестован по доносу русского и расстрелян немцами, собственно как и наши великолукские герои-подпольщики, ставшие жертвами предательства соотечественника… Будьте объективным и вытравливайте из себя эту дурную советскую пропаганду.
свернуть ветку
Предатели были всегда и везде, и это не повод чернить историю своего народа! И пока я жив, дети и внуки мои будут знать правду или эту как вы выразились, «советскую пропаганду»!
свернуть ветку
Прибалтика. Невыученные уроки.

www.youtube.com/watch?v=_uZtNlQFvgM

Предлагают на этом закончить этот спор.
свернуть ветку
Упрямство достоинство ослов… Только не надо мне говорить, что я черню историю своего народа, скорее наоборот… только глупцы не хотят знать правды…
свернуть ветку
Ну вот Вы и показали свое «лицо»!
А правда она одна и я на ее стороне!
свернуть ветку
Очень интересно, как будет обсуждаться первая Чеченская (1995 г.) в истории. Масштаб конечно не тот, но было бы интересно что будут про нее говорить. Или уже говорят. Мне как бы похер, я еще пьяный со вчерашнего. Но люди там воевали, погибали, а приходишь в военкомат — а там говорят, ваша часть расформирована, записи в ВБ не в полном объеме. Поэтому всем спасибо и все свободны. Вы вроде там были, а что бы не было лишних проблем Вас там не было. Секретность мать её… А вообще пить вредно!!! Вот!!! Опохмеляться еще вредней :-)))
свернуть ветку
ты давай, приводи себя в порядок, завтра мы тебя ждем!
свернуть ветку
похмелим похмелье
свернуть ветку
Я в порядке :-))) алкоголь — Враг не сдался, поэтому уничтожаю его :-) еще два литра пива осталось :-)
свернуть ветку
Водка-враг, а как в библии сказано.Как в библии сказано возлюби врага своего.)))))
свернуть ветку
Вот блин надо же было одно и тоже два раза написать.
свернуть ветку
Нашли дневник немца, там написано. День первый пил с русским, чуть не умер.День второй похмелялся с русским, лучше бы я умер вчера.
свернуть ветку
  • avatar
  • sls
  • 07 сентября 2013, 17:35
  • #
  • +1
В России все непредсказуемо… власть сменяется только переворотом, вслед за этим перепечатываются учебники, думаю, что на наш век еще много чего интересного выпадет.
свернуть ветку
  • avatar
  • Amur
  • 09 сентября 2013, 15:06
  • #
  • +2
Везде свои недостатки и преимущества. Признаюсь, подвержена имперским замашкам, тем более и поляки и литовцы на Русские земли нападали не раз…
Но и Сталинские репрессии больно в сердце отдаются. В документе из архива Томского НКВД было сообщено о расстреле моего деда, Вашего земляка, Кудрявцева А.И. и приписка:«место захоронение неизвестно. Но, вот ...http://turistclub.tomsk.ru/travels/?client_id=3319&travel_id=119
и
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D1%80
свернуть ветку
Рохус Миш (нем. Rochus Misch; 29 июля 1917, Альт-Шалковиц, округ Попиелов, Верхняя Силезия, Германская империя (ныне Старе Шёлковице, Польша) — 5 сентября 2013, Берлин, Германия) — военнослужащий команды сопровождения Адольфа Гитлера, обершарфюрер СС.
Телохранитель и связной Адольфа Гитлера. Последний (после смерти в 2003 г. Отто Гюнше)свидетель смерти Гитлера, его жены Евы Браун и семьи Геббельса, а также других событий, произошедших в апреле-мае 1945 года в фюрербункере в Берлине.
Ранние годы
Сын строительного рабочего, участника Первой мировой войны. В 5 лет остался круглым сиротой, воспитывался тётей и бабушкой по материнской линии. Посещал народную школу. Учился на художника в Хойерсверде и Кёльне, работал по профессии.
Военная служба
В 1937 г. добровольцем вступил в Ваффен-СС. Был СС-манном в Лейбштандарте СС Адольф Гитлер, участвовал в аншлюссе 1938 г. и захвате Судетской области после Мюнхенского соглашения.
В ходе польской кампании 1939 года 24 сентября был ранен в лёгкое и руку близ Модлина и награжден Железным крестом 2 класса.
В 1940—1945 годах работал телефонистом в штаб-квартирах фюрера, а также в Оберзальцберге.
2 мая 1945 г. взят в плен советскими войсками, находился в заключении в Бутырской тюрьме и на Лубянке, где к нему применялись пытки и другие методы физического воздействия, а также в различных лагерях ГУЛАГа. В 1953 г. освобождён, вернулся в Берлин. Держал магазин красок и товаров для дома.
Известность
В апреле 2006 года в Германии вышел телевизионный документальный фильм «Последний свидетель — Рохус Миш». 30 июня 2008 года в Мюнхене вышла в свет его биографическая книга «Последний свидетель», охватывающая в основном период с 1940 по 1945 годы. Книга издана также в Аргентине, Болгарии, Бразилии, Испании, Польше, Турции, Японии и на Украине.
В России книга издана в 2010 году.
Он, как историческое лицо, фигурирует в фильмах: «Бункер» (1981), «Бункер» (2004), «Последняя битва» (2005) (нем. Die letzte Schlacht). В своей книге «Последний свидетель» Р. Миш пишет, что его личность в фильмах искажена.

youtu.be/2uC_WEpQ8Yg
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения