↑ 

Блог им. InoyОбщение с Газпромом - небольшой промежуточный итог

В свое я время инициировал топик о добром Газпроме, который как-то подозрительно ненавязчиво предлагает заключить договор на обслуживание внутриквартирного газового оборудования. Расклеенные по подъездам объявления ссылались на Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 и Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.
«Погуглив» интернет-форумы и Консультант, запасся некоторыми знаниями, которыми тут и поделюсь.
Итак, читаем — Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 N 549 (ред. от 06.05.2011): «Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами — собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности».
— то есть меня, как жителя многоквартирного жилого дома (далее – МКД), данное постановление не касается.

Читаем Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
б) не применяются к отношениям, которые возникают при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан и регулирование которых осуществляется в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. N 549.
Вот это постановление распространяется на меня, т.к. живу в МКД. Согласно п. 131 постановления N 549 Газоснабжение потребителя осуществляется при условии организованного исполнителем аварийно-диспетчерского обслуживания потребителей, а также надлежащего технического обслуживания и ремонта внутридомового газового оборудования и внутриквартирного газового оборудования, которые должны осуществляться специализированной организацией по соответствующим договорам, заключенным:
а) в многоквартирном доме:
в отношении внутриквартирного газового оборудования — с собственником жилого или нежилого помещения….
— то есть хочешь — не хочешь, а платить за некое обслуживание внутриквартирного газового оборудования я просто обязан.

Вроде всё, надо сдаваться и идти заключать договор, но тут на выручку приходит человек-недимон с его проектом Постановления «Об утверждении Порядка предоставления услуг по газоснабжению при пользовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования»
Официальный текст Проекта размещен здесь: www.minregion.ru/documents/draft_documents/2582.html и содержит о-о-о-очень интересную фразу:

Согласно этому проекту Федеральной службе по тарифам в 3-месячный срок представить в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в «Основные положения формирования и государственного регулирования цен на газ и тарифов на услуги по его транспортировке на территории РФ», предусматривающих включение оплаты аварийно-диспетчерского обеспечения внутридомового и внутриквартирного газового оборудования в тариф газораспределительных организаций на транспортировку газа.

Как это по-нашенски, по-газмясовски-запутенски – не хотите заключать договор? А мы всё в тариф включим! Однако тут есть небольшая коллизия – если я заключу договор и внесу оплату, а потом еще буду за то же самое платить в тарифе, то получается, что одну услугу я оплачиваю 2 раза – и по договору и в тарифе. Мне уменьшат тариф на сумму уже оплаченного по договору или расторгнут договор и вернут неиспользованный остаток?

Эти вопросы были заданы контролеру при получении первичного уведомления о необходимости заключать договор. Контролер слегка от этих вопросов «подзавис» и пообещал всё уточнить у руководства. С тех пор ни уведомлений, ни звонков ни контролеров я на горизонте не наблюдаю. Надеюсь, эта информация поможет отбиться от ненавязчивых предложений газмяса внести сначала абонплату а потом еще раз оплатить это «облуживание» уже в тарифной принудиловке.
  • +18
  • Inoy
  • 21 августа 2013, 18:41

Комментарии (51)

rss свернуть / развернуть
Познавательно. Спасибо.
свернуть ветку
проблема в том, что в ряде Инструкций, выпущенных в 2013 г., понятия " аварийно-диспетчерское обеспечение" и «техническое обслуживание» внутриквартирного оборудования уже разделены (пруфы пока не дам, затерялись). Думаю, что будет как с «отменой» транспортного налога — придумаю еще название «акциз» и заставят его платить дважды… Хотя посмотрим, что там будет в недимоновой писульке в итоге…
свернуть ветку
  • avatar
  • Dana
  • 21 августа 2013, 21:06
  • #
  • 0
Спасибо за инфу.
свернуть ветку
пожалуйста, оно не корысти ради, а дабы помочь добрым людям :))
свернуть ветку
Еще договор не заключал, хотя в подъезде дома объявление висит. Поживем… увидим.
свернуть ветку
сильно смущает эта ненавязчивость… если бы не было вариантов — тупо в суд подали или правда газ отключили… а тут что-то не так…
свернуть ветку
В сентябре начнут писать уведомления…
свернуть ветку
Да не смогут принудить договоры заключать.На техоб-служивание квартиры с УО у многих договор есть? У меня лично нет, и что?
свернуть ветку
и ничего, провернут как оферту — включат всё в тариф, Вы его оплатите, сами того не ведая, и получается, что договор акцептовали…
свернуть ветку
договора к сожалению заключать надо, денюжки за эти договора идут на содержание службы ремонта и аварийки. Но заключая договора требуйте детального перечня производимых работ по пунктам в письменном виде. Уверяю. Вас этот список крайне занимателен. Когда единственный раз его увидел смеялся до слёз.Если детально потребовать его исполнения, то договор с Вами заключать больше не захотят. Оклад слесаря 6800р. объявление о приеме на работу висит на дверях горгаза.
свернуть ветку
Посмотрите отчет своей УК — там оплата услуг по аварийке и ремонту внутридомового газового оборудования и так оплачивается нами уже давно. Но кушать, видимо, кому-то хочется не только «ротом» но и ж*пой, а посему надо придумать еще и другие «услуги», за которые можно безнаказанно снять денег с молчаливого населения.
Интересный момент — у нас работы с газовым оборудованием в квартире может делать не только газмяс, но и лицензированные организации, — они, например, могу Вам смонтировать автономную систему отопления с газовым котлом. Почему эти же организации не могут обслуживать мне ВКГО? В объявлениях четко указан газмяс, а не требование заключить договор с любой лицензированной организацией…
Про список хотелось бы подробнее информацию… Имеется в виду тот, что указан в типовом договоре?
свернуть ветку
Если все так, как вы пишете, есть смысл поинтересовать-ся этим вопросом в Роспотребнадзоре, имхо, налицо навя-
зывание услуги.
свернуть ветку
нечто подобное и сочиняю, но там ППЦ сколько всего намешано — постановления и Правительства, и Ростехнадзор, и Госстрой, всякие инструкции и прочее, прочее, прочее...., даже документы СССР иногда проскальзывают… В надзорные органы же не пойдешь с формулировкой «мне кажется». Причем заметьте, если это рынок, то почему на него не стремятся войти те же саморегулируемые лицензированные фирмы? Дяди Пу и Миллер «намекнули», чтобы не лезли?
свернуть ветку
в этом документе прописаны общие черты производимых работ. Под каждым пунктом, кроме может визуального осмотра ещё есть инструкция по исполнению листов на 20.
Если у вас дома плита газовая потребуйте произвести опрессовку плиты приборным методом. И требуйте смазки кранов в газовой плите. Откажутся не подписывайте акт и на акте пишите свои претензии.
так же потребуйте разобрать и смазать шаровые краны перед оборудованием. так как эта работа включена в цену обслуживания. ( по инструкции завода изготовителя краны не разбираются и не смазываются, а по истечении срока службы 10000 циклов открыл/закрыл меняются )
Если установлен котел то очистных и пусконаладочных работ ещё часа на 3.
Откажутся не подписывайте акт и на акте пишите свои претензии.
свернуть ветку
Если у Вас УК до сих пор взымает за обслуживание ВДГО то это их собственная инициатива. Либо было произведено собрание жильцов и на народном вече организовали слёзное прошение взымать ВДГО в старом порядке. А нынче все договора на ВДГО заключаются напрямую с собственниками.
свернуть ветку
По-моему, Вы путаете внутридомовое и внутриквартирное газовое оборудование… Внутридомовое является общей собственностью (общее имущество) и обслуживается УК посредством договора с сервисной организацией. А вот внутриквартирное — это уже головная боль собственника квартиры. Смотрите пункт 17 Постановления Правительства РФ от 14.05.2013 N 410
«О мерах по обеспечению безопасности при использовании и содержании внутридомового и внутриквартирного газового оборудования». Причем на внутриквартирное планируется навязать 2 услуги — аварийно-диспетчерское обслуживание и техническое обслуживание. «Аварийку» планируется тупо включить в тариф на газ, а вот техническое обслуживание будет идти отдельным договором с сервисной организацией и собственником квартиры. Почему помазком и мылом могут пользоваться только сотрудники облгаза в данном случае, я не понимаю…
свернуть ветку
Увыжаемый Inoy не надо на ВВП напраслину возводить пакостников на местах всех не ущучить из кремля. Обслуживающая ВДГО организация обязана иметь аварийно диспетчерскую службу по закону. Ну и кто из частников потянет содержание круглосуточной службы ?? Потому и не конкуренции.
свернуть ветку
речь идет не об аварийке, а о техобслуживании. Стараниями госдепа, наверное, это уже 2 разных услуги становятся… Аварийку мы будем оплачивать принудительно в тарифе, а периодическое техобслуживание будет делать слесарь, формально не имеющий отношение к аварийно-диспетчерскому обслуживанию.
свернуть ветку
повторяю для тех кто в танке! Техобслуживание может производить только та организация которая в состоянии вести аварийно диспетчерское обслуживание. Либо получайте лицензию на самостоятельное обслуживание собственного оборудования. Стоимость такой лицензии порядка 50тыр вход и порядка 10тыр ежегодный оброк. А вот кто плату за всё ТО и ВДГО из тарифа вывел дураки или агенты я не знаю, но подозреваю что дураки до такой далеко идущей пакости не додумаются.
свернуть ветку
Итак, сегодня сходил в горгаз.Что выяснилось-договор на
техобслуживание заключать обязательно-постановление
правительства на этот счет есть… Посмотреть на сам до-
говор мне не дали)), пришлось искать на сайте Псков-
облгаза. Моменты прикольные там есть… Если требовать
ТО в полном обьеме, умучается Горгаз…
свернуть ветку
Че та не пойму как не дали посмотреть на договор? Чего тогда подписывать то?
свернуть ветку
А вот так)) Я добрался даже до начальника отдела, он
сказал-да, да, конечно… Подождите… И свалил.Подож-
дал я минут 15, плюнул и пошел.Как я понял, по их
мнению, клиент сам должен подать заявку на обслу-
живание с перечнем оборудования, которое у него есть.Документ, который я выложил выше, прислал по-
ставщик газа-Межрегионгаз на Энгельса.А эксплуати-
рующая организация-Псковоблгаз на Октябрьском. И
по логике, договор нужно заключать с последней. А
потом нести его на Энгельса, что ли? Бред, в общем…
свернуть ветку
Да ни как не надо.:) Когда ИМ будет надо САМИ придут на дом и заключат предоставив необходимые документы и обоснования.
свернуть ветку
Получил кто-нибудь такое «письмо счастья»?
свернуть ветку
Филькина грамота эта бумажка! Где тут отрывной купон с подписью абонента о вручении данного предписания? Развод особо ответственных жильцов, не более того. Да газовиков по судам затягают если отключат без основания. Ты же эту писанину в глаза не видел!
свернуть ветку
Тут да… Как минимум, заказное письмо должны пос-
лать.Думаю, это будет сделано через 40 дней.
свернуть ветку
Которое ты не пойдешь забирать на почту. Разведут максимальное количество, на этом и успокоятся. Не первое новшество жуликов по отъему средств у граждан с мышление жителя СССР.
свернуть ветку
судя по бумажке, у Вас многоквартирный жилой дом? Так вот, в постановлении №549, на которое газмяс ссылается, четко написано: «Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами — собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.» — шлите их лесом.
ИМХО — газмяс уже сам не успевает за своим «бешеным принтером», (ну ладно я, без штата газмясовских хомяков, но им-то — позор не следить за нормативными актами). Так вот, с 01.06.13 действует Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410, а там написано:
"«специализированная организация» — газораспределительная организация, осуществляющая по договору о транспортировке газа с поставщиком газа транспортировку газа до места соединения сети газораспределения с газопроводом, являющимся элементом внутридомового газового оборудования, получившая в установленном порядке допуск к выполнению работ (оказанию услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и внутриквартирного газового оборудования и имеющая в своем составе аварийно-диспетчерскую службу. " — то есть по факту у нас монополька рисуется, кроме газмяса аварийки нет ни у кого. Думаю, что здесь нужно сочинять жалобу в ФАС на предмет монополии, и, как следствие, обоснованности тарифов. Но данный «пласт» лохопутских «законов» осилить в одиночку — нужно время :(((
И кстати, Вы не уточнили случайно, они впаривают договор на внутридомовое или внутриквартирное оборудование все-таки?
свернуть ветку
Скорее, на внутриквартирное, так как в договоре тре-
буют указать тип используемого оборудования…
свернуть ветку
Отправил письмо через интернет в Псковское УФАС:
Здравствуйте,«Газпроммежрегионгаз Псков» рассылает абонентам
извещения, в которых требует заключения договора на техобслужи-
вание газового оборудования, ссылаясь на постановление Правите-
льства № 549.Между тем, в данном постановлении написано, что:
«Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами — собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.»Кроме это-
го, с 01.06.13 действует Постановление Правительства РФ от 14.05.2013 N 410, а там написано:
"«специализированная организация» — газораспределительная организация, осуществляющая по договору о транспортировке газа с поставщиком газа транспортировку газа до места соединения сети газораспределения с газопроводом, являющимся элементом внутридомового газового оборудования, получившая в установленном порядке допуск к выполнению работ (оказанию услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и внутриквартирного газового оборудования и имеющая в своем составе аварийно-диспетчерскую службу. "
Учитывая, тот факт, что аварийно диспетчерская служба имеется
лишь в структуре «Псковоблгаза» с которым и предлагается заклю-
чить договор, налицо злоупотребление монопольным положением
со стороны этой структуры.
Прошу вас проверить, не нарушают ли действия «Межрегионгаз-
-Псков» и «Псковоблгаз»-а законодательство в области антимоно-
польного регулирования?
свернуть ветку
знаете, спасибо Вам за участие в этом вопросе. Дело касается очень многих, а что-то поменять пытаются по факту единицы… жесть...(((
свернуть ветку
Поборемся)))
свернуть ветку
У нас на улице ещё в прошлом году расклеивали объявления о заключении договора. В этом году в почтовый ящик кидали. Пока ничего не заключал, новостей тоже пока никаких.
свернуть ветку
А на данный момент у вас есть какие-нибудь новости? Все в основном молчат… я вот уже и задумалась, может это только меня интересует, а другим не важно…
свернуть ветку
Выведенный из себя угрозами РЖД уволить тысячи человек, если тарифы будут заморожены, заместитель министра финансов Алексей Лавров заявил на заседании Российской трехсторонней комиссии: «Естественные монополии — коммерческие компании. У них что, нет внутренних резервов для сокращения издержек? Если вы не знаете, что сократить, — то мы готовы рассмотреть бюджет каждой корпорации и подсказать. Например, можно было бы отказаться от футбольных клубов и санаториев».
А если денег от распродажи непрофильных активов РЖД не хватит, то можно покуситься на святая святых — спонсорство московского футбольного клуба «Локомотив», бюджет которого 4 млрд рублей, или более 5 тыс. рублей в год на каждого работника монополии.
И в Газпроме также… за наш счет спонсируют зенит с
огромными зарплатами игроков…
свернуть ветку
  • avatar
  • Dana
  • 08 декабря 2013, 10:48
  • #
  • 0
В сентябре эта тема плавно спустилась в низ, заменяемая другими топиками, но отнюдь не стала не актуальной. Сейчас декабрь, конец года стремительно приближается… А в бумажках, которые я находила в своём почтовом ящике, по поводу заключения договора с газовой службой на тех.обслуживание, грозили, что при не заключении в следующем году вам перекроют газ… С вопросами обращаться в их службу я поняла, что бесполезно. Ответ у них один: так надо, это для вашего же блага, не заключите — останетесь без газа. И всё.
Кто-нибудь уже заключил такой договор и во сколько сие «удовольствие» обошлось и будет обходится? И это касаемо тех, у кого есть газовые колонки? Потому, как многие люди при вопросе, а находили ли вы в почтовых ящиках такие писульки, делают удивленные глаза.
свернуть ветку
… да но помилуйте!.. цена вопроса?.. я где то плачу за газ толи 150 руб… точно не знаю… и это что проблема?.. и у меня колонка… и счётчика нет. ибо лень заморачиваться
свернуть ветку
Речь идёт не о ежемесячной оплате и лени. Если не в теме — не отвечайте.
свернуть ветку
почему-то предметом гордости у типичного россиянского россиянина является не способность заставить лохопутов уважать свои права, а то, что этого россиянина «обуют» на сумму бОльшую, чем других россиянских россиян
свернуть ветку
Если есть какие-то новости есть, я их выкладываю здесь. За «бешеным принтером» пока не всегда успеваю (в «объявах» одни нормативные акты, а сейчас напринимали уже ряд других). Dim-77 направил сообщение в Псковское УФАС по поводу монополии на навязываемую услугу. Пока написать по теме нечего, видимо, «они» тоже законы читают, и додавливают пока тех, кто «не в теме». Я договор пока не заключал, да и газмясовцы с предложением о договоре пока не лезут, даже объявление с подъезда убрали. Пока ситуация такая.
свернуть ветку
Спасибо. Держите в курсе. А вот интересно, что бы отключили газ, это надо только договор не заключить или задолжать n-ую сумму им за потребление кубов… Знаю людей, которые должны были более 10 т.р… и ничего так, с газом всегда сидели…
свернуть ветку
дык газ вообще технически довольно сложно отключить… этаж нада врезать в самой квартире заглушку перекрывающую газ из общей трубы… хотя я знавал некоторых бомжей у которых и газа и света с водой не было по причине многогодовой неуплаты
свернуть ветку
Не знаю почему, но я не мог отправить файл
-скан извещения, выскакивала ошибка.А без
этого заявление рассматривать не стали.
Теперь, вроде, все нормально, с Вин-7 пере-
сел на Линукс… Все грузится… Пришлют еще,
отправлю, благо адрес и опыт есть…
свернуть ветку
  • avatar
  • geg
  • 24 января 2014, 05:43
  • #
  • 0
Решение Верховного суда:
pskov.fas.gov.ru/news/6961
свернуть ветку
Полный текст решения можно посмотреть здесь:
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_157296/
свернуть ветку
Так понимаю, что договор на ТО ВКГО нас всё равно заставят заключить… На сайте кто-нибудь есть, кто уже заключил этот договор и заплатил за него? А по вечерам «бойцы» газпрома уже караулят около подъезда и интересуются этим договором((
свернуть ветку
есть вариант с колонкой, есть вариант с котлом. Ни по одному, ни по другому никаких напрягов на оплату…
свернуть ветку
и заключение договоров
свернуть ветку
«никаких напрягов на оплату…» Вы имели ввиду не заключали или бесплатно всё это прошло?
свернуть ветку
я имел ввиду, что не бумажек ни приходило, ни людей. Ни кто, ни чего. Тишина.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения