↑ 

Блог им. smmedvedЗдесь будет Город? Сад!

Кому нужна новая редакция Правил землепользования и застройки. (Далее последует длинное и довольно занудное рассуждение о той городской власти, которую мы имеем и которая ...)
В 1917г. был принят «Декрет о земле», узаконивший массовые захваты земли, а в декабре 2012 г. была принята новая редакция Правил землепользования и застройки муниципального образования «Город Великие Луки», имеющей следствием бесплатную, в смысле неоплаты за нее средств в городскую казну, раздачу основного актива города — земли.
Правила должны являться документом непосредственного использования, включающего нормы всех существующих законов и других нормативных источников, регулирующих данные правоотношения.
Из депутатов, утверждавших данные правила -5 человек были против и среди них нет никого, кто шел на выборы в Думу от Единой России.

Чтобы разговор был предметным, предлагаю самым любопытным зайти на официальный сайт города в раздел «Документы» (см. здесь) и попытаться найти один из основных документов, регулирующих распределение собственности Великих Лук, по его названию — Правила землепользования и застройки муниципального образования «Город Великие Луки». Сразу скажу, что поиск по названию документа результатов не даст.
Существует множество «хитрых» способов провоцирования создания неадекватных имеющейся информации запросов с целью ее сокрытия.
Здесь один из таких случаев. В чем он конкретно состоит, я полагаю, должны разобраться правоохранительные органы.
Чтобы найти документ, наберите «Правила землепользования и застройки», а не полное название документа, и загрузите решение Думы от 27.12.2012г. Кстати, даже при таком поиске — старая редакция Правил, утвержденных Думой 28.05.2010г в результатах поиска отсутствует, полагаю специально, чтобы не с чем было сравнивать. И нечто подобное, вероятно, имел ввиду Станиславский, когда говорил, что «Театр начинается с вешалки». По-возможности, сохраните его, поскольку вопросов, связанных с этим документом, будет достаточно много, а в сети, есть вероятность впоследствии его не отыскать.
Что является принципиально новым в данной редакции?

Согласно регламента из 132 городских жилых зон равно третья часть в качестве основного вида разрешенного использования отнесена к садоводству, дачному хозяйству, личному подсобному хозяйству (что не тождественно индивидуальной жилой застройке) -которые по логике Правил являются «наиболее эффективными видами разрешенного использования земельных участков» (Ст.1.2.4). В городе, выходит, это самые эффективные виды использования территории жилых зон. При этом город нуждается в предоставлении земли под индивидуальную застройку, строительство многоэтажных жилых домов.
Какова скрытая цель принятия подобного решения? Что в нем не сказано?

Существуют федеральные законы 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (см. здесь) и 112-ФЗ «О личном подсобном хозяйстве», почему-то, в Правилах скромно названными «иными федеральными законами» и действующих применительно к Правилам наряду с Земельным и Градостроительным кодексами.

Так вот, «После государственной регистрации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения такому объединению земельный участок БЕСПЛАТНО предоставляется в соответствии с земельным законодательством.» (66-ФЗ ст.14 п.4). Это треть от городских жилых зон, а если проанализировать незанятые жилые зоны, то может быть и все 100% свободной земли могут быть отданы бесплатно под видом предоставления земли для дачного объединения. Это в то время когда город исспытывает недостаток в средствах для решения неотложных задач.
Как это будет использоваться на практике, можно судить на примере дачного некоммерческого партнерства «Станица» (см.здесь). По «Станице» имеется интересное продолжение, но это отдельная тема разговора.
Так что, если оставить все, как есть, то городу, скорее всего, не видать денег, которые можно было получить использую землю по прямому назначению и реализуя ее на конкурсной основе. Они уйдут в другом направлении.
В газете «Новый день» вышла статья на эту тему А.Н. Максимова (см.здесь) Обратите внимание на наличие почти пятитысячной очередь великолучан, нуждающихся в жилье и нечеткость границ города. Полагаю, что эта информация проверена и точна.
Неотъемлемой частью Правил является Карта градостроительного зонирования города Великие Луки (приложение № 1)
Возвращаюсь к 66-ФЗ Статья 12.п.1 «При зонировании территории определяются зоны, которые наиболее благоприятны для развития садоводства, огородничества и дачного хозяйства исходя из природно-экономических условий.
Так вот, из экономических условий образование садоводческих, дачных и подсобных хозяйств (в том числе и с учетом бесплатности их предоставления) никак не может быть благоприятным и уж, как минимум, и решение об этом требует объяснения необходимости в черте города их создания, отдельного технико-экономического обоснования с последующей экспертизой и отдельным общественным обсуждением.
Согласно Ст. 12.п.2 в схемах зонирования территорий для размещения садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений должны содержаться сведения 1)о местах нахождения, 2)площадях и 3)целевом назначении земельных участков, 4)разрешенном использовании земельных участков, а также 5)сведения о правах, на которых земельные участки в конкретной зоне допускается предоставлять гражданам. Кто это может показать на прилагаемой карте зонирования? Там этого нет.

Следующий вопрос. Отсутствует (или не приведено) санитарно — эпидемиологическое обоснование использования почв в сельскохозяйственных целях согласно СанПиН 2.1.7.1287-03 (см.здесь) Приложение 2. Поскольку Личное подсобное хозяйство — форма деятельности по производству и переработке сельскохозяйственной продукции, то это будет связано с применением химических удобрений, с их последующим вымыванием, и возможным попаданием в источники питьевой воды, что должно предусматривать гидрогеологическое обоснование эксплуатации данных участков в сельскохозяйственных целях. Да и на какую качественную сельскохозяйственную продукцию можно рассчитывать в промышленном городе с большим количеством выхлопных газов.

Уже достаточно, чтобы провести проверку по законности принятия данного решения и его последующей отмены.

Не зря же так боролись за власть в Думе во время выборов, не брезгуя никакими средствами (см.здесь). Кое-что еще осталось в муниципальной собственности из имущества, но главное сейчас — Земля.

Земля — это НАШЕ богатство. А не их.
  • +12
  • smmedved
  • 20 января 2013, 00:47

Комментарии (115)

rss свернуть / развернуть
Цель этого поста — разъяснение того, о чем не сказано в Правилах, и он является подготовкой для обращения в Прокуратуру с целью отмены Решения Думы об утверждении Правил. Хотелось бы прочитать комментарии мувловцев.
свернуть ветку
Театр начинается с вешалки, нарушение законных прав — с сокрытия информации о этих правах. Вот такой результат обращения к «горячо любимому» губернатору(см. здесь).
Попробуйте повторить указанный поиск через поисковую систему, созданную на официальном сайте Псковской области. Результат будет аналогичным описываемому в обращении, т.е. никакой.

Уже более недели я пытаюсь через различные браузеры перейти на рекомендуемую Начальником Управления информационных технологий Администрации области Юрием Колесниковым ссылку по банеру «Законодательство Псковской области», размещенный в левой части раздела «Документы» портала государственных органов.
Он просто не открывается.

А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо
свернуть ветку
А караван идёт.
свернуть ветку
а я плюсану))
свернуть ветку
  • avatar
  • net
  • 20 января 2013, 02:46
  • #
  • +1
Здесь будет козлоград
свернуть ветку
Тебе этого хочется?
свернуть ветку
Не приведи Боже!
свернуть ветку
Интересно узнать, а федеральному законодательству
эти правила не противоречат? Понятно, что засевшие
в нашей думе все гребут под себя, но застройка горо-
да тоже должна вестись, и многодетным семьям зем-
лю выделять надо.Да уж… Великокозловск, блин…
свернуть ветку
Закон 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» это и есть федеральное законодательство, которому Правила не соответствуют
свернуть ветку
По идее должна вмешаться прокуратура, опротесто-
вав решение думы.Не понимаю, самим им не стрем-
но строить на земле с непонятным правовым стату-
сом, ведь по решению суда все это могут снести на
хер…
свернуть ветку
По моему, представители прокуратуры присутствуют почти на всех сходках и каком суде вы говорите, Вспомните как в судах решались поствыборные споры))
свернуть ветку
Не всегда прав тот у кого больше прав. Всегда найдется кто-то умнее и тогда против Закона не попрешь. Главное правильно указать на несоответствие.
свернуть ветку
А по конкретней можно?
свернуть ветку
Я не компетентна в данном вопросе, но имела ввиду, что если знающий и правильно трактующий человек видит нарушение закона, то соответственно может правильно обоснуя данное нарушение по пунктам… и заручившись поддержкой друзей, коллег и людей заинтересованных начинать бороться за правое дело. Одному тяжело и порой небезопасно((.
свернуть ветку
Ну вот начинают если… друзья… а друзей тоже друзья… а прокуроры и судьи и адвокаты тоже друзья… а чьи друзья дрезее других… ТАК НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Должна быть жесткая война между адвокатами — прокуратурой — судом — такая трехсторонняя война в которой судебное решение есть пакт перемирия только с одной стороной и только на одно дело! И война должна идти за ЗАКОН, кто ближе всего подобрался к закону тот и победил, с той стороной суд и заключает перемириие. И при этом каждая сторона должна знать если две другие стороны заключили перемирие не достигнув ЗАКОНА, они отхватят таких звиздюлей от вышестоящих органов — что мало не покажется… но, вернемся к реальности — что мешает прокурору города, дружить с прокурорм области и с судьями и с адвокатами…
свернуть ветку
Адвокатура, судейство и прокуратура единое целое и зачастую видя нарушение делают вид МОЯ ХАТА С КРАЮ, но только до той поры пока кто-то не поднимет вопрос о правонарушении(((
свернуть ветку
Ниже sls конкретный вопрос задал, я вот описал про дружбу… То что правохранители у нас ни фига не правохранители — это известно, но как боротся с тем что они друг друга покрывают?
свернуть ветку
Вот так и бороться, их же методами зачастую. Век интернета… найти и выложить сюда можно много, но всегда обоснованно!!! Эмоции не важны и не нужны никому. Факты подтвержденные — упрямой вещью остаются всегда. Взять последние выборы… ЕдРо выделила деньги на подкуп избирателей 1000 руб до выборов и 1000 после, если кандидат пройдет. Оппозиции не было((. Этот вопрос подняли на встрече с губернатором и он ответил — Деньги берите, а голосуйте за кого сердце велит!.. Хороший пример?
свернуть ветку
хороший он мужик, наш губернатор)))
свернуть ветку
))))) Барин. Приезжает рассуждает и оставляет при своих интересах.
свернуть ветку
этакий политический кастрат)))
свернуть ветку
приведите пример, таких успешных борцов, пожалуйста)
свернуть ветку
Вы о чем? Все что касается лично меня я готовлюсь к любому делу очень тщательно. Борцов с чем или кем?
свернуть ветку
Борцов за права, победивших систему. Да ещё и подписавших сюда друзей знакомых.
свернуть ветку
Права и система оооооооооочень разные вещи и их в одну кучу мешать нельзя! По улице с флагами не хожу, в пикетах не участвую, предпочитаю более законные методы. чтобы оппонент злился от бессилия перед правотой.
свернуть ветку
Однако, про суд вы четко написали, что у человека в суде д.б. единомышленники, родственники, друзья, коллеги… Где вы их брать собираетесь? Вы из какого тейпа?
Я даже представил, как путен ссытся от собственной беспомощности и бессилием перед судом)))
свернуть ветку
Всегда беру из окружения. Мне жаль, что рано ушел Маркелов. Из старой гвардии хороший, умный и радеющий за правду Житков, но у него нет поддержки(((
свернуть ветку
Берете из окружения? А вот когда вашему окружению нужна поддержка в судах, вы так же вписываетесь в актив? Как называется ваше движение?
А откуда у Житкова будет поддержка? Друзей не много, коллеги перекрасились, народ инертен.
Вот и поддержите его со своим окружением.
свернуть ветку
Я НЕ участвую в партиях. Поддерживаю Справедливую и всем кто перекрасился вообще не доверяю. Он по-моему немного отошел от дел, я оставляла ему свои координаты, но он не перезвонил.
свернуть ветку
вы не обижайтесь, но у вас каждое последующее предложение отрицает предыдущее))
свернуть ветку
А то ли будет если я выпью, а чем уже подумываю.;-)
свернуть ветку
))) а я ударился в воскресный хэнд мэйд)
свернуть ветку
Я не обижаюсь абсолютно, просто лишний раз не мелькаю. Помогаю когда просят проконсультировать знакомые, если хорошо осведомлена в теме. Я наездами бываю по пол года иногда на пару лет задерживаюсь.
свернуть ветку
забавно) прям как Мэри Поппинс))
И по каким же вопросам вы даёте консультации?
свернуть ветку
В советское время чтобы работать в одну смену пошли вернее направили с подругой учиться в университет марксизма-ленинизма на отделение Экономики и права. За время учебы необходимо было вступить в партию, чего не очень то хотелось. Подруга вступила и закончила, а я переводом уехала за два месяца до окончания к новому месту работы мужа так и не получив высшего партийного образования. Сие учебное заведение находилось на Либхнехта, где здание суда напротив кулинарного.
свернуть ветку
Так по каким вопросам даёте консультации?
свернуть ветку
На своих первых выборах Козловский старший выписал себе юркого юриста Рустамчика и тот в городе прижился и хорошо вскормлен. Это жизнь, только в сказках дурак победить и может и то с помощью чьей то поддержки. Пример четкого делегирования полномочий.
свернуть ветку
И причём здесь осчастливленный адм. ресурсом т. Сайфуллин?
свернуть ветку
Типа умный еврей при государе, не?
свернуть ветку
при государе то? все мы умными были бы)))
свернуть ветку
Как причем? За отлично выполненное дело и был осчастливлен))) Хорошо прогнулся за немалые деньги и причем по закону ничего не докажешь. Факты упрямая вещь! — Повторяюсь, но эмоции к делу не пришьешь. Те выборы были одни из самых дорогих и продажных.
свернуть ветку
Сразу видно, не читали вы наших законов… Эмоции, факты… Добро пожаловатьсюда
свернуть ветку
Подборка самых известных дел…
свернуть ветку
Я очень хорошо помню те выборы) имел к ним отношение, так скажем… они были обычные, точнее такие выборы стали обычным делом теперь по всей России не только у нас( Господин о котором вы говорите ни перед кем не прогибался, просто выполнил свою задачу и всё, ничего особенного, для таких дел всегда удобнее варяги, как люди не обремененные знакомствами и роднёй.
Не он так другой, не от таких как он что-то зависит. За звучащую музыку всегда кто-то платит.
свернуть ветку
Баллотировались?
свернуть ветку
Нет, просто выполнял свою работу, помогал тем кто баллотировался, а их у меня много было)))
свернуть ветку
Если я выполняю разовую работу на которую меня нанимают, то уже не иду на предложенную мне работу бывшим нанимателем в его подчинение и тем более к друзьям и родственникам. Отношения хорошие сохраняются и упрекать меня в неподчинении уже никто не будет.
свернуть ветку
Не увидел логики, а как же постоянные клиенты?
свернуть ветку
Но я видел и другое.Как в подмосковье снесли пос-
троенные незаконно многоэтажки на 6 сотках.Воп-
рос политической воли.
свернуть ветку
Это все видели у кого есть телевизор. Московская область наступает на Калугу и что? Очень много настроили отличного жилья.
свернуть ветку
Летом хочу строить новый дом для родных и на одном участке построить дом на 2 семьи можно, а вот на 4 уже нельзя. Я хочу чтобы все мои близкие жили в одном доме под одной крышей но в разных квартирах как бы, и получается уже 4х квартирный дом — многоквартирный(( Бумаг на него не меряно. Придется обманывать и заявлять 2х, а построить 2 входа и по 2 квартиры в блоке.
свернуть ветку
Стройте вы как хотите, сколько там семей будет жить
это никого не касается.По площади стройте как вам
надо, а как там перегородки будут и сколько входов,
кому какое дело…
свернуть ветку
Вот и получается ))) НЕ ЗНАНИЕ ЗАКОНА НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!! Я уже ем эту собаку, документы готовлю, чтобы потом мою построечку не снесли по жалобе какого то умника(((. Есть разница заплатить 2 раза по 22000 налога или 320000 за 4х квартирный дом?
свернуть ветку
Знакомая тема))) Про это и говорила, уже в курсе))) Пока не столкнешься сам точно знать не будешь.
свернуть ветку
Какое нам всем дело до подмосковья? Вы не понимаете, что это другая планета? Мы живем здесь, в забытом уголке.
А вто в ичкерии сегодня по ящику показали сирот обеспеченных новым жильём! У нас в стране всё ок, возрадуйтесь.
свернуть ветку
Я хочу там жить, в этом подмосковье))) Тогда зачем сравнивать с теми регионами до которых нет дела? Всегда лучше пользоваться чьим то хорошим опытом, а не в каске на грабли, звону много — толку ноль!
свернуть ветку
тогда стройте в подмосковье свой дом, что ж вы тут мучаетесь то?
свернуть ветку
Так получается. Живу на 2 города разъездами. Как взрослый и более опытный стараюсь помочь своим близким. Дочь получила участок за Божно. Я смотрела план застройки и инфраструктуру планируемую городом.
свернуть ветку
Так почему вы всё-таки строите здесь?
свернуть ветку
И там, и здесь! Называется курирую))
свернуть ветку
ну главное, чтоб как за двумя зайцами не получилось)
свернуть ветку
В городе разве нет сирот? Их жилье сдают внаем чужим людям и они не получают с этого никакой прибыли. Засада? Тяжело было выселить Новоиспеченых хозяев пока детей из интерната не выпустили. Администрация вселила временно, но с правом постоянного проживания. 7 месяцев выселяли. Круто? Соседям нет дела, потому что им не очень хотелось подростковую кампанию в соседях.
свернуть ветку
Да это всё мелочи, в чечне детям квартиры дают, значит всё у нас хорошо)))
свернуть ветку
Вся жизнь состоит из мелочей! Чужой ребенок спит на ящике в подъезде, потому что в его двухкомнатной квартире, оставшейся после смерти родителей, живут чужие люди, мелочь?
свернуть ветку
Ни хрена себе… Уполномоченный по правам ребенка, про-
куратура, соцзащита, что вообще уже…
свернуть ветку
)))) Все законно по бумагам… И пытались подсуетиться и дать девочке квартиру ОДНОКОМНАТНУЮ из вторичного фонда, а родительскую оставить нанимателям. Дело полуторагодичной давности((( Сейчас все нормально и приватизацию сделали, но проблем было… У девочки еще бабушка 72 лет свой дом в пригороде имела и вроде было куда ее прописать. Вот поэтому и пытались без жилья оставить.
свернуть ветку
Бред абсолютный. Жилье закрепленное за детьми сиротами может сдаваться в аренду — это законно. Но деньги за аренду поступают на лтцевой счет детей. И сдает не администрация города а отдел опеки. Так что похоже много мутного в вашей истории. Предполагаю ( раз
Сейчас все нормально и приватизацию сделали, но проблем было
) что квартира была в соцнайме, и там еще были зарегистрированы «жильцы которые скорее всего и сдали эту квартиру. При чем здесь АГ и Опека?
свернуть ветку
Бред, но узаконенный. Зарегистрированы были на определенный срок и потом попытались оставить себе двушку а девочке квартиру в малосемейке. Вроде и законно, но абсолютное ущемление её прав.
свернуть ветку
Кем зарегистрированы? Ни опека ни АГ не зарегистрируют. Вполне возможно что зарегистрированы (захватчики, так их условно назовем) были еще когда родители девочки были живы. Тогда тут совсем другой расклад вырисовывается :-)
свернуть ветку
В том то и дело, что квартиру сдали через год после смерти родителей, бабушке не разрешили опеку из за возраста. Семья переехала в город из Риги и они ее покупали, но она почему то оказалась якобы не приватизированной, а в квартире оказались прописаны девочка и чужая семья спустя 8 месяцев через домоуправление. Получалось, как бы семья получала расширение жилплощади, а Ире однокомнатную. Все уже в прошлом. Эта девочка сейчас во Пскове учится в Пединституте.
свернуть ветку
Неприватизированную квартиру купили? Это мягко говоря нонсенс.
свернуть ветку
Замутить просто хотели. Там много вопросов было. И про НЕ гражданство родителей, а у девочки паспорт уже российский т.к. мама приезжала рожать в Луки к своим родителям.
свернуть ветку
Замутить просто хотели.
Мутили обе стороны. В общем, не убедили — что во всем виновата опека и администрация.
свернуть ветку
Какие стороны? Одна девушка — сторона. Моя приятельница купила домик в деревне по соседству её бабушкой и еще одна оказалась ее бывшей классной. А договор купли квартиры был у бабули.
свернуть ветку
Вы меня запутали :-) Но остановимся на главном: как можно купить неприватизированную квартиру, или приватизированную, но потом окажется, что она не приватизирована? Это следует из Ваших слов…
свернуть ветку
Выше я тоже запутался, разговор начинает казаться сомнительным…
свернуть ветку
Про не гражданство с недавних пор тема не актуальна. Получить его может любой судя по Французу. Обращайтесь к гаранту, который кладет на все законы.
свернуть ветку
Прокуратура да! Помнишь тему о улучшении жилья, так там сама самая ответила что должны поддерживать текущий, поддерживающий ремонт. Однако забили на улучшение, у нас же Козлоград. Написали в областную пока.
свернуть ветку
И правильно сделали.Только так можно воздейство-
вать на них… Вплоть до генеральной…
свернуть ветку
В прошлом году пришлось писать в прокуратуру,
природоохранную, правда.Бюрократизм внушает…
свернуть ветку
Кстати Путин не довольных посылает на три буквы, в суд. Заметьте это похоже и действие одинаково…
свернуть ветку
Можно при желании дойти до Европейского суда, ему
это не нравится:-)
свернуть ветку
А зачем? На сколько помню ты рекомендовал дурдому голосовать за нынешнюю власть. Вот и живите! Я переживу....:-)
свернуть ветку
Не отказываюсь от своих слов, что впрочем, не отме-
няет необходимости пинать эту власть.Другой пока
нет, все равно.И не просматривается.Дров то тебе
хватит пережить, а как с эл. знергией? Бензином для
машины? Стратегическими запасами?:-)
свернуть ветку
Нефть рядом, человеческий фактор на мосту через Ловать не отменялся, на дрова поменяю. Электрика, а подстанция на что? Как то так.:-)
свернуть ветку
Она не будет вмешиваться без обращений, а для плановой проверки найдет что попроще.
свернуть ветку
Так надо накатать заяву, например, от многодетных
семей.Понятно, отпишутся, так надо писать выше и
пинать… По другому не выйдет…
свернуть ветку
Анонимку? Нет! Хочешь бороться? Подними забрало… или ты не Рыцарь! Лицо всегда должно быть открыто, противник должен видеть твои глаза.
свернуть ветку
  • avatar
  • sls
  • 20 января 2013, 11:28
  • #
  • 0
Один из моих коллег и друзей был варягом в нашем городе, проработав здесь чуть больше года, повращавшись в местном бомонде и уехав отсюда, резюмировал:
-… сборище не пуганных идиотов, такие места красивые обосрали… мёртвая промышленность, мёртвый город.
Сам он, кстати, не москвич и не питерец, из провинции и уехал по лестнице вверх тоже в провинцию.
свернуть ветку
До поры-до времени непуганых… Когда кому нибудь
этот кусок понадобится, будет интересно.
свернуть ветку
в том то и дело, что с каждым годом кусочек становится всё менее и менее привлекательным(
свернуть ветку
В Красногородку?
свернуть ветку
В Красногородку?


это была бы слишком красивая история
свернуть ветку
Племянник подруги уехал с повышением из нашей прокуратуры туда.
свернуть ветку
С ним мы похоже знакомы)
свернуть ветку
Вот если руку на сердце положить и честно признаться -сколько из этих пяти тысяч очередников готовы бороться за свои права? человек 10? Остальные «лишь бы нас не зацепило». Нет у нас гражданского общества, и пока жареный петух не клюнет в жопу, его не будет… Горизонт планирования у большинства «от зарплаты до зарплаты», потому и брали охотно по 2 тысячи на выборах и голосовали за кого надо.
свернуть ветку
увы, вы правы… но и в будущем это общество не просматривается, сытый голодного не разумеет.
Скорее бы нефть с газом кончились, может быть тогда что-то сдвинется(
свернуть ветку
:-) А наши бояре сами толкают покупателей к альтернативным носителям энергии. С интересом наблюдаю за сланцевым газом, ТЭ на водороде, построением и закольцовыванием трубопроводов в Европе ( там наших стратегов вертят на одном приборе как хотят) и прочими шняжками. Припоминается, что бензин раньше тоже только в аптеках продавался… может когда газбензин будут не жрать будет нечего нужны тогда и спохватимся про гражданское общество.
свернуть ветку
Сейчас очень интересен и удобен для обогрева жилища котёл на Дт, единственное останавливающее — цена Дт, с её качеством и с/с она варьируется на уровне 95 бензина.
свернуть ветку
ТТ Сстопува- можно самому. Не нарадуюсь!
свернуть ветку
а цена этого чудо-котла какова?
свернуть ветку
Принцип ясен, можно повторить, тем более квадратная топка реальна.
свернуть ветку
Буратино, глянь сюды:
msd.com.ua/utilizer/uod/
свернуть ветку
Еще и со шнэком.… Проходили, фуйня полная.
свернуть ветку
А кто мешает взять идею.
свернуть ветку
очень не плохи корейцы от 20 т.р. до 60, всё зависит от площади обогрева и функционала.
свернуть ветку
Стропува.
свернуть ветку
Давно читаю подобные посты. как по мне лично, они надоели. Идёт мышиная возня, а вы знаете что мы ещё хуже живём, чем сейчас? Это нынешние такое ввели, ух они нехорошие, а давайте дружно предадим анафеме или козявок накидаем вслед.ату их. вспоминается мудрость, про то что собака лает, а караван идёт. Какой смысл сотрясать воздух и говорить, или призывать к действию, заведомо говоря что ничего не выйдет и силы у нас не те..? На кой? Встанет проблема перед тобой лично, решай! не хватает сил, попроси помощи.«Из всех семей бороться будут только 10»-начнут бороться, начнем помогать, чем сможем.Только начните действовать сначала. призывать к народу и горячо обсуждать-фуфло. есть цель-сделали (убрали мусор, посадили деревья)О чём трепаться?
И напоследок-Вы сидя в кресле мэра делали бы по другому?
свернуть ветку
Да да. А нефти при сегодняшней добыче в стране осталось на 34 года, это ж ничего что продаем в 11 раз больше в год чем весьСССР. При сегодняшней экономике скоро станет весело, надеюсь не доживу но детей жаль.
свернуть ветку
Ну… я так понимаю smmedved поделился наболевшим. А вообще столкнувшись со всеобщим похуизмом (иначе не назовешь) и полным отсутствием готовности к систематическому и, иногда тяжелому отстаиванию своих прав предпочитаю занять позицию наблюдателя. Если Вам ЭТО не нужно, то и мне тем более… Правда жизни
свернуть ветку
Да вообще-то если по чеснаку, то всем по$уй… Главное, чтоб дороги чинили и мусор вывозили вовремя, но они мля сволочи и с этим обламывают)))
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения