↑ 

Блог им. hrumk → Куда деваются деньги?..

На фотографиях компьютерный класс после косметического ремонта. Комната размером приблизительно 3,5 на 5 метров. Были содраны старые обои с потолка и стен. Потом — покрасили. Процедура происходила как обычно: так как организация мы бюджетная, усилиями городской администрации проводился якобы конкурс, бюджет которого был определён в 30 000 рублей. Приехал молодой розовощёкий начальник, посмотрел, посчитал, и попросил ещё сверху наличными 10 000 рубликов. Подобная наглость просто умиляет. Естественно, нашему директору денег взять неоткуда, поэтому просящий их и не получил. Потом рабочая тётенька ковырялась аж три дня. Вот, что получилось…





Меня интересует мнение людей, знающих порядок цен в строительном бизнесе: сколько стоит в действительности подобный ремонт?

А также хотелось задать вопрос уважаемому Gore: как он думает, куда девается разница между заявленным бюджетом и реальным? Тем более, как я выяснил недавно в беседе с преподавателем одной из школ города, все ремонтные работы в образовательных учреждениях города проводятся по такой же схеме, а бюджет всех этих мероприятий завышается в три-пять раз…
  • +2
  • hrumk
  • 27 августа 2011, 18:19

Комментарии (35)

rss свернуть / развернуть
  • avatar
  • Fess
  • 27 августа 2011, 18:28
  • #
  • 0
да норм, имхо.
свернуть ветку
Ремонт — да, нормально. Но вот тридцать тысяч за него — как-то подозрительно… :)
свернуть ветку
я про цену говорил
свернуть ветку
hrumK, а можете рассказать, что именно дети в этом комп классе делают?
свернуть ветку
в контру играют =)
свернуть ветку
Дизайном мы занимаемся…
свернуть ветку
Цена любого ремонта складывается из стоимости материалов и работы. Обычно стоимость работ равна стоимости материалов. Получается 15 т.р. на материалы и примерно столько же за работу.
Если только покраска, то цена немного великовата. А вот если ещё мебель выносить, снятие и установка светильников то в самый раз.
свернуть ветку
  • avatar
  • Gora
  • 27 августа 2011, 20:20
  • #
  • 0
не силен я в этих делах, но схема простая: выделено 30тыщ--организация делает за 20тыщ. ( или не делает вааще) --откат 10тыщ… заказчику
свернуть ветку
А заказчик — Управление образование… :)
свернуть ветку
Самый вредный заказчик. Сколько с ними работали ни одного положительного момента. С них за вредность и 60т.р. за такой кабинет содрать надо было.
свернуть ветку
А что это за объект то такой?
посмотрел все заказы управления образования до 50т.р. и ничего похожего не нашёл:

свернуть ветку
Это ЦДЮТТ на Печорской, 6.
свернуть ветку
Странно, что нет никакой официальной информации. Но в любом случае цена более-менее адекватная. Кроме окраски ведь нужна ещё шпаклёвка стен, грунтовка.
За меньшие деньги связываться никто особо не будет.
свернуть ветку
У нас это не первый случай. Года три назад точно так же у нас латали крышу. Были найдены люди, бравшиеся за эту работу за 20 000 рублей, но заключать договор с ними не разрешили — опять «конкурс» и 80 000 рублей бюджет. А крыша через год снова потекла…
свернуть ветку
не обязательно это через закупки проводить.
если стоимость услуг\работ не превышает 100к в квартал можно просто договор с подрядчиком заключить
свернуть ветку
Ах да, всё верно, 94ФЗ п.14 части 2 ст.55:
осуществляются поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных или муниципальных нужд на сумму, не превышающую установленного Центральным банком Российской Федерации предельного размера расчетов наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами по одной сделке; при этом заказы на поставки одноименных товаров, выполнение одноименных работ, оказание одноименных услуг заказчик вправе размещать в течение квартала в соответствии с настоящим пунктом на сумму, не превышающую указанного предельного размера расчетов наличными деньгами. По итогам размещения таких заказов могут быть заключены государственные или муниципальные контракты, а также иные гражданско-правовые договоры в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации;

свернуть ветку
да, есть такая фишка, поэтому все виды ремонтов и работ производят одни и те же лица…
свернуть ветку
плохо это или нет еще неизвестно…
у нас, например, на некоторые работы фиг кого найдешь =( а так хоть и с этим лимитом но можно
свернуть ветку
Нет, как мне говорит директор — не можно…
свернуть ветку
можно
свернуть ветку
Ну, я непременно покажу ей этот пост и укажу на статью Закона, разрешающего это… Но мы, как учреждение дополнительного образования — не вполне финансово самостоятельны, более того — вообще не самостоятельны… За нас решает Управление образования…
свернуть ветку
скорее всего тут ситуация другая — раз заказчики они, то наверняка ваш класс не уникальный, и ремонты были сделаны и в других школах — а значит общая сумма по данному виду работ превышает лимит. тогда нужны закупки
свернуть ветку
Так, на скорую руку:
Снятие обоев 57м2
Покраска в/д 57м2 (входит шпаклёвка)
Покраска масляной краской батареи.
Ну там плюс/минус 14т.р


свернуть ветку
а выравнивание стен? шпатлевка штукатурка, а потолков? может очистка еще… так так может на 20 и наберем)
свернуть ветку
Шпаклёвка уже учтена в работах по покраске.
Там и в материалах шпаклёвка присутствует и даже шкурка есть:


На штукатурке много то-же не наберёшь. Ещё конечно можно и дверь покрасить или вообще заменить. Ну и того с натягом 20т.р. А заявлено что 30, да ещё 10 сверху попросили.
свернуть ветку
как у вас мало рабочие получают =( пичалька
свернуть ветку
Я конечно не сметчик, по правилам может быть там ещё какие коэффициенты нужны, но итоговую сумму это уже сильно не изменит. Так вот эти расчёты это официальные нормы. Сокращение в названии расценки ФЭР — федеральные единичные расценки. Разрабатывает их федеральный центр ценообразования. И все строительные работы у нас в стране расценивается, согласовываются, утверждаются и проверяются по этим нормам.

И никогда реальная зарплата не совпадает с тем, что указано в смете. Обычно 50/50, т.е. 50% на материалы, 50% на зарплату.
свернуть ветку
да я не спорю… просто как то глаза режет… за такую работу меньше 400 рэ…
свернуть ветку
Почему, там вроде как 2600руб.
Это если по смете.

А если Вы про ту маленькую картинку, где ещё и материалы написаны, то это зарплата только за ту расценку, которая показана: за 100 м2 окраски и это ещё без коэффициента (надо умножить на 5,26). Таким образом зарплата за 100м2 покраски составит: 384,81*5,26=2024рубля.
свернуть ветку
а сорри… =) значит посмотрел невнимательно =)

так сколько всего получилось?

материалы, работа?
свернуть ветку
Вся смета на 14т.р.
Из них:
-на зарплату 2,6т.р.
-налоги и прочая ерунда около 5
-на материалы, бензин всё остальное — примерно 6,5

Точно
свернуть ветку
Спасибо, aspirin48, за предоставленные расчёты… :) Но я привык смотреть на вещи реально, и если даже по Вашим подсчётам получилась всего лишь половина от заявленной стоимости — это вызывает вопросы. К тому же, никаких дополнительных работ, кроме снятия уже полуотставших обоев, шпаклёвки микронеровностей и покраски стен, потолка и батареи — не производилось. Мебель выносил и вносил собственноручно, полы, дверь и окно — не трогались… Я исхожу из расчётов совершенно иных: есть объём работ, есть необходимое на этот объём количество расходных материалов со своей конкретной стоимостью (в моём случае, вряд ли она была больше пяти-семи тысяч рублей), есть человек, который, скажем, за двести рублей в час готов данные работы произвести — вот и всё. И непонятно, почему какие-то люди (причём, немалым количеством) что-то там нам «рассчитывают» и получают в три раза больше, чем на это можно было бы реально потратить… Я понимаю, что для нас это деньги безналичные, плюс — бюджетные… Но если считать реально — на эту сумму можно было отремонтировать не один класс, а три. Эти господа откровенно «кроят», и «кроят» — на детишках. По такой же схеме покупались и компьютеры, и столы под компьютеры (которые через год развалились, и мне пришлось все их разбирать и проклеивать эпоксидкой)… Вот мне и интересно, куда же девается разница между стоимостью, которую «рассчитывают» великомудрые господа чиновники и реальной стоимостью работ или предметов…
свернуть ветку
:-))) Есть такой анекдот. Молодой человек проходит аттестацию на чиновничью должность. У него спрашивают — а сколько будет дважды два?
Ответ молниеносен — а мы покупаем, или продаем? Риторический вопрос Вы задали, уважаемый hrumk…
свернуть ветку
Буквально чуть повыше можно посмотреть смету «изнутри», а точнее увидеть какие материалы и по какой цене заложены. Так вот ничего не мешает подрядчику удалить оттуда обычную шкурку за 380 рублей и добавить супер-пупер мега наноабразив за 3800 рублей.
Такая нехитрая манипуляция увеличивает стоимость сметы с 14т.р. до 29т.р
Главное грамотно всё «расписать».
свернуть ветку
Вот мне и интересно, куда же ...?

У русских можно воровать жизнь, они к этому привыкшие.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения