↑ 

Блог им. begemotСтатья зацепила :-) Многа букф !!!

В свете так сказать грядущих перспектив на рынке труда, нарыл очень интереснейшую (на мой взгляд) статью о тенденциях и грядущем переформатировании практически всех отраслей хозяйствования и самого главного столпа (ныне) — потребительского рынка.
Автор Игорь Эйдман
\известный российский социолог, эксперт по социологии Интернета и развитию социальных сетей, директор по исследовательским и сетевым проектам Института инновационного развития\
Знакомимся со статьей
"… Фурье и рынок 2.0
В центре Парижа недавно был поставлен памятник «яблоку Фурье». История этого четвертого знаменитого Яблока (первое — Адамово, второе — «раздора» или Париса, третье — Ньютона) проста. Как-то Фурье обратил внимание на то, что одно яблоко в Париже стоит столько же, сколько сто яблок в его родном Безансоне, откуда их привозят в столицу на продажу. Этот казус натолкнул Фурье на идею, ставшую центральной в его системе. Избавившись от перекупщиков и спекулянтов, сократив цепочку, по которой товары идут от производителя к потребителю, можно радикально рационализовать хозяйственную деятельность и снизить цены.

В информационную эпоху утопия Фурье имеет шансы стать реальностью. Формирование нового более рационального рынка 2.0 связано с сотрудничеством потребителей в социальных сетях, с социальным шопингом. Уже сегодня во всем мире быстро развиваются ресурсы групповых покупок, типа «Groupon», и потребительские сети взаимного информирования.
Потребители начинают объединяться в сети и напрямую без посредников сотрудничать с производителями. Основной источник информации об услугах, товарах в таких сетях — сами потребители, а не продавцы или рекламисты. Покупатели формируют консолидированные заказы напрямую производителям и могут осуществлять их предоплату. То есть, по сути, потребители могут кредитовать производство необходимых им товаров. В такой схеме нет места манипулятивным технологиям, перекупщикам, промоутерам, рекламистам.
Социальные сети в интернете начинают выполнять функции потребительской кооперации, которая в свое время развивалась не без влияния идей того же Фурье. Есть все шансы ожидать, что на новом витке технологического развития, сетевое перевоплощение кооперации сделает ее основой экономики, как мечтали леваки прошлого в т.ч. русские социалисты-революционеры (эсеры). В будущем такие потребительские сети в интернете дадут возможность даже долгосрочного планирования производства за счет сбора и учета потребностей покупателей.
Старый рынок — для лохов, ведущихся на рекламу, и переплачивающих. Новый — для продвинутых потребителей, отказывающихся кормить посредников, и экономящих...."
P/S/ Мне еще очень давно встречалась фраза «профессии маркетолога и прочих манипуляторов, дизайнера, визажиста и все на них похожее — это форма социальной проституции. » Похоже скоро так и будет :-)
Стоит призадуматься — в какую сферу подталкивать своего ребенка в плане выбора будущей профессии :-) А будущее оно уже рядом, близко, близко!
  • +3
  • begemot
  • 21 июля 2011, 02:18

Комментарии (130)

rss свернуть / развернуть
Утопический бред, группы инициативных граждан сами организуют доставку складирование, бесплатные пункты раздачи ранее заказанных товаров?
свернуть ветку
А разве это 100% необходимые элементы логистики со стороны покупателя? Вспоминаем интернет магазины...:-)
свернуть ветку
т.е. поизводитель должен держать склад для интернет магазина в луках при минимуме потребления его продукци? или всеже посредник?
не задумывался никогда, почему в луках нет офиса экзиста?
согласен с фором.
только узкая часть потребительских товаров может быть преобретена таким образом. например китайское средство для мытья посуды, оно же зубная паста, оно же удобрение для растений)
свернуть ветку
Экзист вполне себе есть в Пскове (который всего в 2 раза больше ВЛ). А в статье в общем то просто придается новое звучание потребительской кооперации и разворот принципов продажи. Уже не впаривают покупателю, а покупатель выбирает сам. А склад — не догма. Смотри дао Тойеты — бережливое производство, то что внедрил Никитин на ЗАО «ОЗ Микрон».
свернуть ветку
Священную книгу храню и листаю))


ДТ это обобщенные принципы системы менеджмента качества, не догма, не универсальное средство… а что-то на подобие 10 заповедей: не убий не укради почитай ночальнека своего

Причем как показала практика далеко не лучшее и ничего само по себе не гарантирующее.

И кстати внедряют системы специально обученные человеки… не по книжкам типа ДТ.
Хотя литература полезная.

По ДТ склад не догма при ритмичных отгрузках, основанных на договорных отношениях что абсолютно нереально в условиях работы с «инициативными группами покупателей».

Или ты даешь 100% гарантию что в следующем году тебе понадобится новый телефон, 100литров краски, 200м погонных металлопрофиля, цепочка золотая?
свернуть ветку
Мне почему-то на ум сразу пришли газоны-фургоны ака автолавки которые приезжали в деревню в советские времена…
1.Даже не вдаваясь в подробности всей концепции можно предположить что, в условиях когда производители сами все чаще и чаще имеют свою собственную розницу, а соответственно и соответствующую логистику, подобного рода «социальный рынок» вполне может быть реализован за счет формирования нескольких (буквально трех-четерех) логистических центров и сети складов выдачи с минимальными издержками на хранение. Типа: у производителя есть фура и склад готовой продукции. В течении недели он собирает заказы и формирует посылки. Закидывает посылки в фуру, которая по заданному маршруту выгружает посылки на пункты выдачи (по сути своей склад с охранником и кладовщиком), где в течении нескольких дней покупатель может забрать свой товар… ничего не напоминает? Почту епта…
2. Таким образом наоборот может быть приобретен весьма широкий спектр НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ продукции, а так же продукции с короткими сроками хранения…
3. Нету гарантии что логистика производителя будет экономичнее логистики перекупа…
4. Реклама ни куда не денеться т.к. много ли народу найдеться пробовать инновационный товар по высокой цене, да и еще потом на него грамотный отзыв написать?
Так что идея хоть и имеет определенные права на жизнь, но имеет ряд вопросов который в конце концов будет упираться в транспортную инфраструктуру…
свернуть ветку
не городи ты) производитель как правило узкоспециализирован, а потребителю надо все и в одном месте. ты в апельсин зачем ходишь? правильно, чтобы купить разные наименования товар в одном месте. а представь что тебе надо купить овощи, мясо, туалетную бумагу, шампунь, тарелку и сигареты. и все это в разных местах. даже если от точки до точки 200м — это уже гиморой, а везде очереди (к примеру).
свернуть ветку
Ето — да :-) Чего то про ассортимент как то сразу не подумалось :-) Но концепт интересный все таки :-)
свернуть ветку
да неинтересный он. это утопия от «специалиста» типа дерика. автору хочетца славы вот и пишет всякую хуйню
свернуть ветку
То очем ты говоришь это мелкая розница или розница шаговой доступности — она плюс сопутка ни куда не денеться т.к. пока не деться от товаров с ограниченным сроком хранения или товаров требущие определенных условий хранений.
А вот товары не входящие в группу первой необходимости, товары с длительным сроком хранения, товары которые нужны постоянно они вполне вписываються в данную схему… Зубная паста! Используем постоянно — почему бы не заказать сразу 1 упаковку на 10 едениц? Стиральный порошок… Телевизор… КОнечно цепочка производитель — конечный потребитель это совсем лихо, но вот ситуация когда ПРоизводитель-крупный ретейлер по системе cash&carry-конечный потребитель — это уже объективная реальность…
свернуть ветку
Потребители начинают объединяться в сети и напрямую без посредников сотрудничать с производителями.
тут не указано с производителями чего будут сотрудничать мифические группы
свернуть ветку
Не, ну тут же типа теория бля… А что у Вас в клубе не формируються групповые заказы на коврики? =))) У фокусников такая фича есть… Собираеться народ, собирают заказ на 10-20 единиц чегонибудь и заказывают… Оплачивает все, товар привозиться к тому кто ближе — остальные забирают как хотят — хранящему пиво…
свернуть ветку
у посредника, а тот первый у ещё одного.
свернуть ветку
Речь как раз и идет о том что мелкая логистика исходит непосредственно от самого покупателя… Есть корпорация Гигабайт, у нее на всю Россию всего два голдовых оптовика (это было много лет назад — хз как сейчас), и куча серебренников… А собственно что мешает убрать серебренников и все подмять под голодовых? Только размеры складских помещений и желание… А теперь берем компанию Орифлейм и радуемся… все придуманно давно и за нас ;)
свернуть ветку
А зачем?

Ну да… орифлейм торгует гомном, без риска как амвей и гербалайф в свое время.
Только это все равно куча посредников.

Производства по миру, с манагерами маркетологами бюджетами на рекламу огромными складами, региональными складами и кучкой добровольных посредников. Просто конечный ларек они заменили на ходячих коробейников-девочек.
свернуть ветку
Дык по сути об этом речь и идет! Производитель пускает фуру по Москве-Риге которая выгружает палету в Луках, а из Лук эту палету уже каждый забирает как хочет — деньги то уже у производителя!
свернуть ветку
И что это меняет))?

Речь в посте о размещении заказа непосредственно у производителя

.
Покупатели формируют консолидированные заказы напрямую производителям и могут осуществлять их предоплату. То есть, по сути, потребители могут кредитовать производство необходимых им товаров. В такой схеме нет места манипулятивным технологиям, перекупщикам, промоутерам, рекламистам.

свернуть ветку
Тут изменен сам подход к последней миле как таковой… Автор предполагает что потребитель берет на себя обязательство по оооочень конечной разделке продукции. Типа сам отсчитвывает количество гвоздей или метров провода, а контроль за тем что бы он не стырил лишнего — это уже в нутри этой социальной группы… И вроде как несколько утопично звучит — но это только потому что мы такие скоты, при наличии халявы тут же пытаемся что-то украсть… Автор все же расчитывает на порядочность и самое главное на узы социальной группы. Ведь давай порассуждаем логически — ты, я, Самосвал, Бегемот — друг друга знаем! И каждый знает кто кому может дать в репу за обман… Мы в четвером вполне можем заказать у производителя (например) авторегистраторов — упаковку сей фигни… Упоковка придет скажем тебе домой и в течении недели я, Сам и Бегимот заберем эти регистраторы. Это минималистическая схема…
свернуть ветку
В результате ты свое личное время будешь тратить на распределение этих заказов, терпеть определенные неудобства. Через пару месяцев поймешь, что пиво в качестве компенсации за это не катит, столько не выпить, задумаешься о складировании всего этого и через годик-другой откроешь свою торговую точку :)
свернуть ветку
Вот это уже правильная постановка вопроса… Но опять же смотрим на Фокус Клуб… В качестве аффелированной группы выступает непосредственно Клуб именно на Клуб ссылаеться Координатор, который может меняться от заказа к заказу — соответственно точка доставки заказа может меняться, а это уже отсутствие планирования — т.е. все равно возвращаемся к некоему сортировочному складу… Будут такие сортировочные склады — и проблемы не будет — опять же при условии что все понимают безответственность координатора заказа. От себя добавлю — я тут все хожу вокруг да около — а ведь схема уже давно работает — мы так символику клуба покупали (ну сама схема то классическая — но ее реально упрастить было) — один перец поехал во Псков, где на складе уже лежали готовые шняшки, все шняшки были оплачены непосредственно производителю, но на склад от производителя шняшки были доставлены «по дороге» и соответсвенно «по дороге» были со склада забраны… Единственный косяк — время.
свернуть ветку
Пока это разово — прокатит, раз в месяц можно. Но как только это перейдет некий порог — будет уже неудобно и задумаешься «оно того стоит?» Поэтому этот метод сработает для чего-то редкого, что покупается нечасто. Для товаров личного пользования я согласен заплатить на сколько-то дороже на месте, нежели заниматься организацией покупки у производителя-дилера, доставки и т.д.
свернуть ветку
Риски-ириски… Ретейлер занимаясь перепродажей принимает на себя риск того что часть товара будет непроданна — и переносит этот убыток в наценку… В описанном случае предполагаеться что этот риск нивелируется за счет того что заказы будут конкретны в своей мелкооптовости, и вот тут уже вступают в действия факторы производства типа ритмичностей и прочей порнографии — схема будет работать при мелкосерийном производстве, крупно серийное производство которому простои в ожидании того пока афелированная группа собиреться будет нести убытки = которые отразяться в наценке… и короче нихера не выйдет…
Форрестеру спасибо за беседу ;)
свернуть ветку
)))))))))))))) о чем и речь
свернуть ветку
Вот как Вас научить общаться с простыми людьми? Вы там на своих заводах может и понимаете как образуеться наценка, а простой люд считает что бедным рабочим денег не додадают т.к. вся наценка от перекупов, перекупы говорят что вся наценка от производителей и что большие накладные расходы… как результат производители-перекупы на жипах, простые покупатели в жопе… Вы с Самосвалом может и умные. только нихера нам простым гражданам объясмнить не хотите… вот и приходиться тролить =))
свернуть ветку
Наценка от перекупов, я прикидывал по кафе ресторанам влук, наценка составляет от 100 до 600% но она объективна и не равна прибыли.
Народ же воспринимает наценку на огурец в 600% как «те два процента на которые они живут»

Назовешь человеку эти цифры он охуеет (буржуи куркули кровопийцы) но с другой стороны в каждом деле свои принципы работы.

Рынок по идеи саморегулирующаяся среда, если не действует в условиях сговора.

Посредники лишь продают тебе свои услуги, по транспортировке, принятию рисков, юридическому оформлению.
как говорится не нравится не ешь.

Мне не нравятся условия местных посредников по продаже запчастей… беру в экзисте так как условия лучше.

Но в то же время если хочу есть иду в кафе ресторан переплачивая 100-600% т.к. нет времени/возможности готовить.
Это мой выбор у кого то он другой.
свернуть ветку
Когда ты берешь в Экзисте ты счтаешь в стоимости детали затраченное тобой время? Бензин и прочее на поездку до поезда и обратно? Проводнику на лапу? НЕСЧИТАЕШЬ! От этого и исходит данная терия закупок — что данные расходы конкретный человек не считает т.к. совершает их в процессе своей жизнеджеятельности… Я же пытаюсь донести что не факт что данные расходы в совокупности окажуться меньше чем если брать у перекупа, но в шаговой доступности… Все остальное рассказал Allad.
свернуть ветку
блеать)))
вы не очень наверное знакомы с производством в достаточно крупных объемах
свернуть ветку
Да =(
И почему на Вы? =)
свернуть ветку
Вежливый :-) И опять же марпетинг все таки обсуждается… ёпта :-))))
свернуть ветку
А кто расчитает сколько нужно выпустить Лендкрузеров 200 а сколько Корол? Или под заказ всё?
Планирования никакого…

И ты дашь гарантию что конкуренты проникнутся новыми веяниями))?
свернуть ветку
Погоди погоди погоди… А как же система предзаказов? Посомтри на рынок компьютерных игр? Так просто невьебические цифры продаж именно по предзаказам! Уже вроде как и финансовую статиску пож это подводят! А сколько было предзаказанно Айфонов\Айпадов? Те же крузаки. ты что сразу на руки получаешь? Хуйтам ты заказываешь коплектацию и чаще всего ждешь ее пока ее соберут! Как пример смотрю на своего Федю — который будучи в комплектации Комфорт, содержит в себе несколько фич от комплектации Чиа… скажем проводка под подогрев сидений уже протянута и в стоимость включена =)
свернуть ветку
Нед, у крузеров несколько стандартных комплектаций, стоящих на складах или в процесе сборки. Если его нет в салоне, тебе говорят: сейчас в пути едут такие то комплектухи в таком то цвете, ждать месяц, на стапелях собирают такие-то в таком-то цевет ждать три месяца, но если вы хотите изъябнуться и выбрать салатовый (тот что реже всего заказывают) то ждать пол года год.

Это не заказ и заказ одновремено.

Проводка протянута у всех, ибо производителю дешевле сделать кресло с ней на все модели а потом за дорого воткнуть лишнюю кнопку.

Вы не понимаете специфику крупных производств.
Хотя она проста… покупай и производи как можно дешевле продавай как можно дороже.
свернуть ветку
ейчас в пути едут такие то комплектухи в таком то цвете, ждать месяц, на стапелях собирают такие-то в таком-то цевет ждать три месяца, но если вы хотите изъябнуться и выбрать салатовый (тот что реже всего заказывают) то ждать пол года год.
А как это противоречит этой системе социальных групп? Если такая группа вносит деньги по предзаказу на однотипняй товар не в штучном количестве — что производителю мешает исполнить такой заказ??? Деньги уже у него — товар не штучный, распределять будет сама социальная группа — все что нужно производителю это доставить партию в нужное место… только я ни как не могу взять в толк почему Вы решили что нудное место это Ваша квартира (если Вы конечно не координатор группы)?
свернуть ветку
Там слегка другая система)) но все же.

Они вносят не на завод Крайслер понимаешь, а франшизовым автосалонам (посредникам), те отдают заказ и предоплату в региональное представительство «Крайслер рус»(ещё один посредник) те формируют заказы от всех мелких посредников и отправляют его в головной офис в США. В США размещают заказ на производство.
Дальше срабатывает обратная цепочка с логистикой юридическим оформлением и прочим.

Но ни кто не является в детройт с чемоданом баксов и словами «отсыпьте нам с поцонами десяток джипов»
свернуть ветку
Быггыыыы… То что ты описал — это система перекладывания рисков и инвестиций с одной головы на другую, но речь идет исключительно об обработке заказа и его выдрючивании. Задайся вопросом — за что ты переплачиваешь салону? За то что бы твоя машина была чистенькая, с ковричками и заправленная — так? А и еще она стояла в Москве на охраняемой стоянке — куда ты так или иначе должен переться за своим афто… А теперь представь себе ситуацию, когда обработкой заказа занимаеться лицо которому не надо платить за это т.к. производитель сам разработал и внедрил необходимую форму заказа. И не надо переплачивать за коврики т.к. тебе все равно не нравяться фирменные — тебе нужно только афто… Ты собираешься с группой лиц которой доверяешь и один из них выступает в качестве координатора. Ты деньги отсылаешь не координатору — а непосредственно производителю с указаниме того что это деньги от аффелированной группы. Дальше производитель имеет дело только с координатором (лицом заинтересованным только тем что бы получить свой афто дешевле) — остаеться только вопрос в размещении такого крупногабаритного груза как машина… И опять же, а если координатор группы хозяин автостоянки? Остаеться только вопрос какое количество машин должно быть что бы производителю было дешевле доставить машины именно до этой стоянки… и почему не может быть стоянки на которую свозят машину несколько производителей, а доки на машину пересылаються координатору… Внимание вопрос: как разбить лицо координатору так что бы по закону ;)
свернуть ветку
Переплачиваю за то что бы самому не организовывать доставку и риски с нею связанные, за то что бы юридические отношения с гос-вом по поводу автомобиля согласовывал не я, за то что бы в цепочке завод-я присутствовал некто третий выполняющий гарантийные обязательства.

А теперь представь себе ситуацию, когда обработкой заказа занимаеться лицо которому не надо платить за это т.к. производитель сам разработал и внедрил необходимую форму заказа

)) далее ты описал схему работы автосалона))) я же не плачу салону «копытные» за услуги, а покупаю автомобиль… просто в его стоимости размазана цена услуг.
свернуть ветку
я же не плачу салону «копытные» за услуги, а покупаю автомобиль…
Как так НЕПЛАТИШЬ??? А скакогож хера тогда машинка в США дешевле чем в Рашке? Правильно за счет копытных перекупа… В описанной теории копытные убираються и перекладываються на потребителя. Идея исходит от мысли что все на автомобилях ездят по звездатым дорогам… Расходы на ремонт подвески типа не считаються в стоимость отельной пачки зубной пасты )
свернуть ветку
Правильно за счет копытных перекупа…
димон) сотри это сообщение не позорься)))
свернуть ветку
А что не так?
свернуть ветку
Интересный вопрос, однозначного ответа у меня лично нет. Но в россии машины дешевле чем в ЕС, почему они прилично дешевле в США ОАЭ я без понятия.
Предполагаю шире сеть продаж меньший срок оборачиваемости налоговые льготы.

забирал несколько машин новыми из-за большого бугра. к ним прилагаются ГТД в которых указывается заявленная стоимость заводом изготовителем.
Так вот. При стоимости в салоне Вольво ХС90 1,870тыр. Стоимость указанная заводом изготовителем составляет 970тыр+растаможка примерно 500-600тыр ну в среднем 550 итого выручка (не прибыль) с одной машины всего 350тыр всего около 20% а с этого платят зарплаты аренду коммуналку и прочее.

Почему дороже в ЕС для меня загадка, но с теми моделями с кторыми сталкивался Форд Вольво Крайслер дороже хоть на 3-4% но дороже.
свернуть ветку
В любом случае перекуп работает не за спасибо…
свернуть ветку
Естественно, но я с этой схемой согласен))

Кто не согласен едет в детройт, покупает телегу, договаривается о транспорте/страховке и т.п.
свернуть ветку
А примерь это на производство гвоздей туалетной бумаги спичек… не премиум продуктов косметики электроники, а повседневной бытовухи.
свернуть ветку
Поцонов заплюсовал :-) Никто не говорит, что одна система сбыта вытеснит другую :-) Будут оне вместе сосуществовать. Просто интересно, в чью сторону будет баланс :-)
свернуть ветку
я тебя с топик стартером имел ввиду)))

Любое предприятие имеет своей целью «извлечение прибыли» так или иначе у всех в уставах записано.
В идеале максимальное извлечение)

Представь ты выпускаешь 10000 наименований продукциии… к примеру метизы полным списком… от иголок до ЖД продукции.

Какой штат сбытчиков тебе нужно содержать что бы обрабатывать заявки типа «привет я Вася пупкин, мне на следующей неделе нужно 50 гвоздей 100, ножницы 2шт и 3 иголки для швейной машинки»… и ты ебошишь как проклятый собирая такие заказы, формируя задание на производство, компутеры высчитывающие производственный план раскаляются до красна пытаясь осилить постоянно меняющиеся вводный.

Тебе проще заключить договор с перекупом на условиях «состав гвоздей 100к, 5 вагонов ножниц, и фуру иголок в год». Это позволит закупить материалы, рассчитать издержки, план ремонта производственных мощностей… выстроить понятный план производства
ДТ как раз об этом.
свернуть ветку
"… Представь ты выпускаешь 10000 наименований продукциии… к примеру метизы полным списком… от иголок до ЖД продукции..."
Это утопия. Как только ассортимент переходит определенный уровень (я имею ввиду производство) у предприятия начинаются проблемы. Невозможно сейчас производить все и для всех, се равно найдется умник, который начнет производить только иголки и будет это делать лучше, качественнее, дешевле…
свернуть ветку
который начнет производить только иголки и будет это делать лучше, качественнее, дешевле…
и разорится в момент, нельзя быть узкоспециализированным. потребительский рынок может завтра отказаться от иголок и начать пользовать степлером.
обрати внимание, что даже автопроизводители расширяют линейку за счет близких товаров-генераторы, лодочные моторы, газонокосилки и проч.
свернуть ветку
тру!

В производстве метизов главная составляющая СС сырье и энергия. Чем больше у тебя производство, шире номенклатура, тем ниже СС каждой отдельной иголки или гвоздя, соответственно ты можешь регулировать рынок в своей нише и сопутствующие расходы за счет большего оборота/прибыли.

А что ты из тонны металла изготовишь ножницы гвоздь или иголку не так уж и важно.
свернуть ветку
Чета я вас бля Господа производственники не понимаю… То у Вас:
не городи ты) производитель как правило узкоспециализирован, а потребителю надо все и в одном месте. ты в апельсин зачем ходишь
То у Вас:
и разорится в момент, нельзя быть узкоспециализированным. потребительский рынок может завтра отказаться от иголок и начать пользовать степлером.
Вы как бэ определитесь кто чего производит и в каком количестве? Почему Вы добровольно отказываетесь от прибыли из розницы (а по теории из топика — речь идет не о мелкой рознице, а как минимум о мелком опте т.к. потребительская социальная сеть заказывает не одну иголку, а пачку — кому сколько надо будет — за это отвечает координатор сети?
свернуть ветку
МЕТИЗЫ-это узкая специализация с огромной номенклатурой.

Почему Вы добровольно отказываетесь от прибыли из розницы (а по теории из топика — речь идет не о мелкой рознице, а как минимум о мелком опте т.к. потребительская социальная сеть заказывает не одну иголку, а пачку — кому сколько надо будет — за это отвечает координатор сети?

По тому что содержать розницу производителю дороже и рискованнее. Кроме пожалуй крупных уникальных и дорогостоящих предметов.

Понимаешь Эльдорадо и Саваж размещают заказы под свой бренд в кетае.
свернуть ветку
Ты ниже почитай… Эльдорадо принимает на себя обязательства по логистике и тем самым снижает с\с продукции — и неважно где она произведена — но последняя миля все равно лежит на покупателе! Что мешает организовать цепочку: Производитель Эленберг — Ретейлер Эльдорадо — Конечный покупатель в Новосокольниках? Да ничего, кроме дороги!
Нахуй Эльдорадо открывать представительство в Новосокольниках — если тут езды 20 минут? Ни чего не мешает им принимать заказ по интрнету — доставлфять его фурой в Луки, а покупатель из Лук сам забирает… И что мешает (кроме денег оффкоз =) ) Эльдорадо купить с потрохами Эленберг (условный производитель) или наоборот… Начинаете привыкать к глобализации, Господа хорошие =)
свернуть ветку
ОБЪЕМЫ БЛЕАТЬ!!!

Эльдорадо может разместить заказ одномоментный на тысячи телефонов холодильников на год и загрузить производственные мощности… с планированием снижением СС. И потом это продавать. Что и происходит.

А автор статьи предлагает что спонтанно соберутся 1000 вась, аккумулируют заказ, соберут лавандос, инициативная группа как-то это доставит в китай, там изготовят телефоны, кто-то проведет бесплатно их сертификацию, привезет в россию и раздаст страждущим.
свернуть ветку
Старый ты пердун бля… Производители уже давно сами сертифицируют продукцию и при развитии подобного рода рынка можно ожидать унификации сертификационных требований на некий определденный укрупненный регион! Европа может выдать единый сертификат? СНГ? АСЕАН? Достаточно крупный производитель\корпорация вполне может договориться с некоей региональной структурой об унификации требований т.к. зачастую сертификация это тупо тараканы в голове отдельных чиновников и не более того — или может быть существуют серьезные физические разногласия между природой Белоруссии, Украины и Европейской части России? НЕТУ ИХ! Вот и корпорация Майкрософ так решила и пишет у себя на коробочках — только для продажи на территории СНГ и Грузии — баста! Проблема решена! Подогнанна достаточно крупная партия товара под более менее совпадающие требования на определенной географической территории. Дальше дело техники… Т.е. полаеться что производитель берет на себя все политические и экономические расходы на доставку товара — кроме последней мили… Ну ладно не конкретно мили, а нескольких десятков миль — Пример в качестве Лук как логистического центра для местных районов. Разница в том что производителю уже надо рассылать информацию о своей продукции не кучке перекущиков по всему миру — а в пару социальных сетей — внутри которой информация распространяется уже чисто на добровольных основах и там же формируються пакетные заказы.
свернуть ветку
Дим ты теоретик, и за деревьями леса не видишь)

Майкрософты не строят дома не строят дороги не делают еду.

Производители уже давно сами сертифицируют продукцию

Учите мат часть, сертификаты выдают НИИ испытательные центры и надзорные органы.
В РБ пожарный сертификат выдает к примеру онли МЧС.

Левая сертификация в моей отрасли=сгоревший дом человеческие жизни.
Я лично за ужесточение контроля в том числе и при сертификации, ибо в стране изготавливают 80% левака во всех отраслях.
свернуть ветку
Ты тему просто глобальнее смотри, а не цепляйся к отдельному посту — это раз. Второе — внимательнее читай что я пишу, а не сразу отрицай только потому что это Я написал… Только не говри что бизнесс не может влиять на государство к которм НИИ сосбственно и относяться и речь идет не о проведении левых экспертиз, а о том что крупная корпорация может договориться с группой государств о введении единых стандартов, а уж со своими НИИ сами разберуться…
свернуть ветку
ну кока кола со странами африки может и способна
свернуть ветку
ты серьезно или прикидываешься? ©
свернуть ветку
Примеры есть?
свернуть ветку
СЕ (от французского «Сonformite Europeenne») дословно переводится как «Европейское Соответствие». СЕ маркировка — это своего рода технический паспорт, указывающий на соответствие продукции требованиям европейских регламентов, в качестве которых выступают директивы ЕС, устанавливающие общие требования и правила подтверждения соответствия для определенных групп продукции. Основной целью данных директив, имеющих силу закона в государствах-членах Евросоюза, является согласование национальных стандартов как средство устранения технических барьеров в торговле для создания единого европейского рынка. Потребителю следует четко понимать, что СЕ — это не знак качества. Прежде всего, это гарантия безопасности того или иного вида продукции. Особенностью также является и то, что СЕ маркировка обязательна для всех поступающих на европейский рынок товаров, подпадающих под директивы ЕС, в то время как сертификация продукции на соответствие стандартам качества является добровольной.

СЕ маркировка обязательна для всех стран Европейского Союза, членами которого являются Австрия, Бельгия, Дания, Финляндия, Франция, Германия, Греция, Ирландия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Португалия, Испания, Швеция и Великобритания. Также СЕ маркировка обязательна для стран-членов Европейской Свободной Торговой Ассоциации (EFTA), а именно — Исландии, Норвегии, Лихтенштейна и Швейцарии
свернуть ветку
И что? К чему ты это запостил?
Ну у нас тот же ростест есть и что?
Но там контроль реален а у нас номинальный для галочки… разница как между ТЮВ и ГТОТС

В нашей отрасли и ассоциация и НИИ(отраслевое) годами бьются с государством за то что бы ужесточить контроль, по тому как это жизни людей.
Но контрофакт выгоден, поэтому воз и поныне там.

Это как путен в слух с тв грозит кулаком пиратам, подсчитывая сколько страна теряет на леваке и в то же время Навигатор совершенно безнаказанно этот левак продает.
свернуть ветку
Это я запостил о том как группа государств может придти к единым стандартам, в результате чего на задней крышки устройства стоит один знак CE, вместо десятка для разных стран… А-а-а-а… бля я понял о чем ты!!! Мухахахахах… Типа я сказал:
Производители уже давно сами сертифицируют продукцию
а ты тут же:
Учите мат часть, сертификаты выдают НИИ испытательные центры и надзорные органы.
Я то думаю чего ты тупишь… Нет ты неправильно понимаешь идею. Группа инициативных граждан не занимаются централизованным размещением некоей мифической продукции которую они сами же придумали и ни каких чемоданов с деньгами не возят, соответственно ни о каких пошлинах и сертификации речи не идет!
Суть теории в том что группы людей только ЗАКУПАЮТ продукцию которую уже приготовил производитель… суть только в закупках и ни в чем другом! Я понимаю что тебя срезала запись:
потребители могут кредитовать производство необходимых им товаров.
Тут на самом деле даже трудно себе представить как это может быть — только на условиях конструктора\конфигуратора и прочих модульных систем которые будут у производителя… Само собой соц. группы не будут заниматься девелопментом, только скупка…
свернуть ветку
блеать ты хоть сам понял что сказал?
свернуть ветку
Я понял-то, а ты меня понял или опять Дерик-дурак потому что дурак? =)
свернуть ветку
Я спрашивал о
Только не говри что бизнесс не может влиять на государство к которм НИИ сосбственно и относяться

Я хочу увидеть примеры такого влияния. т.е. фирма А повлияла на гос-во А таким образом что были приняты новые стандарты благоприятствующие фирме А.

Я понял-то, а ты меня понял или опять Дерик-дурак потому что дурак? =)

Нет, ты просто пишешь взаимоисключающие вещи.:
… Группа инициативных граждан не занимаются централизованным размещением некоей мифической продукции которую они сами же придумали и ни каких чемоданов с деньгами не возят, соответственно ни о каких пошлинах и сертификации речи не идет!....

И тут же

… Суть теории в том что группы людей только ЗАКУПАЮТ продукцию которую уже приготовил производитель… суть только в закупках и ни в чем другом! ...

Или ты пытаешься взорвать мне мозг или я что-то не так понимаю.
О каком размещении какой продукции ты говоришь?
свернуть ветку
Я хочу увидеть примеры такого влияния.
Что было первее курица или яйцо? Что придумали раньше пластик или стандарт на него? Вопрос будет ли стандарт на пластик благоприятственен для однойц единственной компании — скорее всего нет, но и надо понимать что самой ситуации когда одна компания выпускает монопольный продукт в нынешнее время практически исключен… а вот пример когда государства приходят к единым стандартам я тебе уже привел…
Что касаеться размещения, под этим словом я подразумевал полный цикл разработки и производства продукции, но т.к. именно в этом месте мне особо сказать не чего поэтому и предполагаю что в теории речь идет о массовых закупках уже готового продукта, у которого есть все необходимые сертикаты, растаможки и бла-ббла…
свернуть ветку
блаблабла
Не занимайся словоблудием.

Твои слова:
Только не говри что бизнесс не может влиять на государство к которм НИИ сосбственно и относяться и речь идет не о проведении левых экспертиз, а о том что крупная корпорация может договориться с группой государств о введении единых

Я хочу увидеть такие примеры.

Что касаеться размещения, под этим словом я подразумевал полный цикл разработки и производства продукции, но т.к. именно в этом месте мне особо сказать не чего поэтому и предполагаю что в теории речь идет о массовых закупках уже готового продукта, у которого есть все необходимые сертикаты, растаможки и бла-ббла…

т.е. как минимум не у производителя а у крупного оптовика(пускай даже аффилированного с производителем), у которого все же будут работать с целью увеличения продаж "манипулятивные технологии, перекупщики, промоутеры, рекламисты.©
свернуть ветку
BDA
А почему у крупного оптовика? Или про что-то другое Самосвал пишет?
свернуть ветку
Устал((

Что такое БДА?
свернуть ветку
Blu-ray Disc Association — цель конторы в т.ч и разработка стандартов… контора частная… Конечно их стандарт можно расматривать как ТУ, однако нужно понимать что за ниемением иной базы чем стандарты BDA ни какое НИИ тебе не смодет сформировать стандарт на применение синего луча…
свернуть ветку
Ты как всегда за деревьями леса не увидел.

Они лишь продвигали новый носитель как идею, договариваясь между собой.

А все остальное находится под директивами ЕС… Именно НИИ проверяют негорючесть и нетоксичность пластика используемого в диске, безвредность(к примеру уровень шума) проигрывателей, способы утилизации и того и другого.
свернуть ветку
В этот раз ты не прав… Достаточно вспомнить ГОСТы СССР и России, которые достаточно отличаються друг от друга, в том числе и из-за того что появились новые технологии производства, новые продукты и тэпэ… Или ты на самом деле считаешь что ученые мужи по доброй воле позволяли называть молоком то что молоком не являлось — молочный продукт…
То же самое и с блю-реем и прочими стандартами — размер диска и его толщина стандарт? Стандарт! И уж согласись что если изобретут носитель который имеет легкий запах пластика, но при этом будет иметь невьебическую емкость — стандарты по запаху быстренько переделают, как противоречащих прогрессу… глобальная хуяня… но так и есть, еще раз повторюсь — молоко за последние века не изменилось, но почему-то только недавно его разделили на молоко и молочные продукты…
свернуть ветку
В последнем не уверен)) придется запах переделвать.

Изделия подгоняют под стандарты а не на оборот.
свернуть ветку
В основном конечно так, но только в основном — ведь есть устройства на которые нет стандартов просто потому что не додумались стандартизировать, опять же про молоко =))
свернуть ветку
Почему? Просто технологии меняются, поэтому уточняют стандарты дабы обезопасить население.

Если раньше молоко можно было делать только из молока, то теперь синтезировать химически «идентично натуральному» из растительных жиров красителей и прочего.

Это как с «американскими законами»… если человек прикидывается идиотом и не понимает что нельзя сушить кота в микроволновке в инструкции так и напишут--кота сушить нельзя.
свернуть ветку
Бинго! Если нельзя — значит можно… Возьмем iPad… несмотря на то что самой идее не один десяток лет непосредственно о планшетниках заговорили только после iPad`а… как результат появился новый класс компьютеров, стандарты нужно уточнять и бла-бла-бла… Мы друг друга понимаем на самом деле… только ты судишь слишком консервативно, а я слишком оптимистично… истина где-то посередине… наверно =)
свернуть ветку
ззаконы физики и экономики незыблемы))
свернуть ветку
Возможно и разорится, если не будет отслеживать тынденции и изменения. Есть понятие — «закрывающая технология», которая выводит из оборота целые отрасли. Твой пример про иголки и степлер — как раз таки из этой области. И это прокол руководителя, так сказать субъективный фактор :-) Надо было вкладываться, а не по сторонам щелкать :-)
свернуть ветку
теоретики)))

Есть понятие — «закрывающая технология», которая выводит из оборота целые отрасли. Твой пример про иголки и степлер — как раз таки из этой области
.

Да? Оо? схуяли? Не очень понял о чем ты?
Пока есть человечество гвозди иголки ножницы гайки винты саморезы и прочее из группы метизов не сможет закрыть ничего))

И это прокол руководителя, так сказать субъективный фактор :-) Надо было вкладываться, а не по сторонам щелкать :-)
время первичного накопления капитала в россии прошло, закончилось году эдак в 2001.

Сейчас наладить производство чуть выше кустарного уровня оооочень сложно.
свернуть ветку
Ты привел пример про иголки и степлер :-) Значит теоретически допускаешь подобную замену :-)
"… Пока есть человечество гвозди иголки ножницы гайки винты саморезы и прочее из группы метизов не сможет закрыть ничего)) ..." Изобретут супер-пупер клей, наладят его промпроизводство, и потребление метизов резко падает :-) Возможен такой вариант?
свернуть ветку
Ну примерно как «прилетят инопланетяне и отремонтируют в ВЛ 3ю ударную»… конечно возможно)
свернуть ветку
Скептицизмом прикрываешься :-) Закрывающие технологии — это скорее социальная и политическая проблема :-) Представь, как одним неосторожным движением руки, химик получает этот супер-пупер клей и… весь Кетай с его метизным производством курит бамбук :-) и куда девать кетайцев? Они же есть будут хотеть, а не за что будет :-) Вот и проблемка в полный рост сразу.
свернуть ветку
))))))))))) блажен кто верует
свернуть ветку
ерунду говоришь) Я могу обосновать почему не будет лучше и дешевле быстрее в комплексе, но лень.
Поэтому чебуречная ни когда не сравнится с макдачечной ни по качеству ни по ценам ни по срокам ни по прибылям.
Так же как и дана колокольчик с кока-колой.

Все это есть в литературе… в той же ДТ.
свернуть ветку
Сразу видно что ты и Самосвал старые пердуны с больших заводов… Идем в Вики и набираем Apple Store — читаем… ЧТо такое Apple Store? Ни что иное как розница от производителя! Что такое Буквоед в СКМ? Это розница от оптового ретейлера т.е. вместо того что бы трахормудиться с оптовиками типа «самзнаешькто» =) Проще наладить все самому… И обрати внимание что количество фирменных магазинов растет с достаточно большой скоростью — т.к. имеет смысл говорить не просто о производителе, а о корпорации в которую входят десятки производителей, и соответственно можно говорить о диверсифицированном производстве, а тут тебе и товароное разнообразие и общая логистика и бла-бла-бла… Возможно автор имелл ввиду именно то что корпорации все активнее выходят на рынок розницы и в будущем мелкому опту просто не будет место, а крупный опт будет полностью интегрирован в структуру корпоративной логистики…
свернуть ветку
Ну и есть апсторы в луках? Или в буквоеде дешевле чем в мире печати с 10ком посредников?.. нет. «самзнаешькто» дает в городе цены ниже московских среднеоптовых на канцелярщину, да и розница дешевле.

И обрати внимание что количество фирменных магазинов растет с достаточно большой скоростью


Нужно разделять именно собственные и франшизы.
Но зайди в «твое» «саваж» и посмотри на ценниках где и что произведено)))
свернуть ветку
Франшиза это вариант собственной розницы и обрати внимание что многие конторы франшиз нее предоставляют! Или очень жестко их контролируют — в качестве примера могу привести фирму 1С — которая раздает свою марку на право и на лево — но цены при этом строго фиксированные! Т.е. сразу в цену заложена и розничная прибыль! Я тут немного поползал и вспомнил что на ФокусКлубе формируються групповые заявки — клуб выступает в качестве координатора, где координатор добровольное лицо со свободным временем готовое принять на себя обязательства по распределению заказов между заказчиками — т.е. он добровольно выступает в качестве мелкого склада с которого каждый сам забирает! Что мешает кучке производитлей скинуться на складское помещение в тех же Великих Луках и закидывать туда товар, а последнюю милю на себя берет сам покупатель… и ведь повторюсь — речь идет не о чем-то сверх необходимом, а именно о том что может подождать и то что нужно постоянно и мелким оптом выходит дешевле…
свернуть ветку
Не следует множить сущее без необходимости©

1С ни чем не рискует… та же куча посредников продающие не материальный продукт.

Что мешает кучке производитлей скинуться на складское помещение в тех же Великих Луках и закидывать туда товар, а последнюю милю на себя берет сам покупатель…

Блеать объемы мешают((( 1 вася берущий нечто у оптовика и развозящий 10ку других вась… совершенно не равно объемам продаж эльдорадо.
Это не беря в расчет товарно денежные отношения, риски на банальный кидок, налоговые составляющие, ответственность сторон. и прочее прочее прочее.
свернуть ветку
Ты о каких объемах толкуешь? Кубометрах или в штуках? Давай пока выясним это, а дальше порассуждаем что да как…
свернуть ветку
Если у меня будут «васи» заказывать по метру кабеля… ну или по 100, скооперировавшись 100 вась закажут 10км и так по всей стране по всем точкам сбыта(а это от калининграда до владика) отдел сбыта тронется умом, продукция подорожает в № раз, а предприятие встанет.
По тому как планирование… а значит «бережливое производство» в этих условиях не возможно.

То что вы предлагаете не механизм а наивный посыл… а ля «давайте отменим ПДД и будем ездить аккуратно и взаимовежливо»
В селе гадюкино прокатит… даже в луках может быть а в пскове уже хуй а в москве хуй в кубе
свернуть ветку
Я с этим и не спорю, читай внимательнее… Тут ведь именно вопрос не в твоей логистики — ты отпустил 10Км и забил хер, как они там эти 10Км будут делить тебя уже не касаеться — ты деньги получил, товар честно отпустил… А уж как они там на свои 100 метров будут делить — пусть сами разбираются… И само собой найдуться люди которые в этом разбираться не захотят, и будут готовы переплатить лишние деньги за то что бы его 100 метров привезли прямо домой… можешь спать спокойно. Но факт с тем что производители все чаще лезут в розницу при этом, ни сколичко не отменяеться…
свернуть ветку
Б Л Е А Т Ь!!!

Что бы выпустить 10км их нужно запланировать!!!!!!!!11111

Законтрактовать сырье как минимум.
А не имея контрактов четких на будущий год это невозможно сделать.

Мне выгоднее (технологически и в денежном выражении) договорится с одним петей и продать 100000км который в свою очередь продаст 1000е васям. Чем сидеть и ждать когда соизволят появится 100 вась потом ещё 24 потом 340.
Ты это понимаешь?

И пете это выгодно и конечным васям))

Ну это же азы епт.
свернуть ветку
а вот и нет) не азы) по крайней мере на крупнейшем мет комбинате начали отказываться от диллерской сети и оразанизовывать собственный сбыт чтобы поднять статью доходности. плюс к этому работа в деньги в 95% случаев. задача поставлена следующим образом. 80% конечные потребители 20% перекуп. и через два года 20% снизить до 7-10%
в результате сбыт в количественном выражении упал на 15% а в денежном выражении остался практически на том же уровне))
свернуть ветку
Ты простым людям поясни… Прибыль больше или меньше стала?
З.Ы. Если че… я все понял, но не сразу пришлось на бумажке считать =)))
свернуть ветку
меньше, чуть чуть©)
свернуть ветку
Ну етить колотить… а подробнее? Оправдана система или неоправдана? Ну расскажи… интересно все же…
свернуть ветку
Ну а что тут нового, создание вместо сторонних распространителей своей собственной сети с исключением/замещением их части прибыли.
Шило на мыло
свернуть ветку
А то что об этом мы тут уже битых N часов говорим — это каг? =)
свернуть ветку
ну не совсем все так прозрачно)
вместе с ростом части прибыли растет и статья расходов. в чисто частных руках и при небольшом товарообороте эти расходы можно минимизировать, а когда структура крупная и бюрократичная это сделать значительно трудней.
опять же чистые комерцы содержат штат менеджеров на %, стимулируя таким образом рост продаж и как результат в коммерч. структурах производительность одного манагера выше чем у нас гдето в 1,5 раза.
т.о если у диллера 10 манагеров, то нам надо 15. Естественно все это кладется на затраты.
помимо этого рынок не монопольный бывшие диллеры, если их не поглотил комбинат очень мило начинают работать с конкурирующими структурами. ценообразование в одних руках — крайне не гибкое и медленное реагирования на внешние условия. иногда получается 2 недели полный штиль, 2 недели работа за троих.
свернуть ветку
логично.
А конечные продавцы выделены в отдельное предприятие или как часть комбината?
свернуть ветку
торговый дом. директор (расходы) бухгалтер (расходы) куча рук. проектов (расходы) в каждом месте обособленное подразделение ТД. с директором (расходы), бухгалтером (расходы), складом (расходы). Насколько нужно увеличить долю прибыли чтобы эти расходы покрыть? Раньше этих расходов не было.
свернуть ветку
А цена на продукцию снизилась\повысилась для конечника?
свернуть ветку
для конечника он не изменилась. задача то стоит повысить долю прибыли.
раньше дилер продавал конечнику за 5р покупая за 4. теперь мы продаем конечнику за 5
свернуть ветку
Не, нужно выделить их в дочку и посадить на самообеспечение, чистую прибыль в комбинат. А финансирование из комбината. Я так это вижу… иначе деньгоотсос.
свернуть ветку
выделить их в дочку и посадить на самообеспечение
было. если мы дочка, то входящие цены нам рисовали исходя из максимальной прибыльности головного предприятия. при этом цена на рынке рассматривается поверхностно. и дочка постоянно убыточна, сначала первые полгода планово, а потом «потомушто вы там в маскве нихуя работать не умеете, з/п у вас высокие, у нас за 20 т.р работают и текучка кадров 0%» ©
реально филиалы/об. подразделения/и т.д. в регионах, где плечо большое и з/п выше чем на головном трудятся очень тяжело.
я уже на втором таком. первый головняк был в челябе, теперь тоже челябинская область) и картина одна и таже.
головняк рассматривает деятельность исходя из своих интересов, чтоб пиздов от собственника меньше получать.
наилучший вариант — оф. дилерская сеть. не зря автомобилисты её практикуют
свернуть ветку
Ну это не правильно конечно, наоборот нужно максимальную скидку своим давать.
Иначе как-то цели и стратегия не соответствуют друг другу.
свернуть ветку
цель у всех одинаковая) получить макс. прибыль) только более высокий рук-ль в более выгодном положении) каждый наёмный работник хочет показать свою работу с более выгодной стороны перед собственником. тут вмешивается человеческий фактор.
свернуть ветку
Гм… Штиль это про продажников или про производство? Как планирование производства проходит в таком случае — ведь получаеться как таковых предзаказов тогда не формируеться?
свернуть ветку
производство всегда в зависимости от продажников.
свернуть ветку
Это понятно? Не понятно как происходит планирование? Насколько я себе представляю работу предприятия — это типа когда делают пробную партию везут на выставку, там ретейлеры смотрят на продукцию и заключают контракты на поставку типа N-единиц в T-период и так по кругу… Т.е. планирование продаж ведеться у ретейлера… А тут ретейлера нет, как-то согласуються планы производств?
свернуть ветку
ты слишком теоретик)
свернуть ветку
Угу… поэтому и интересно как это выглядит! Колись =)
свернуть ветку
сверху спускаю план в июле 2011 года сделать 18 авторучек, отгрузить 16, получить за это 36 рублей. и после невыполнения плана лишают премии) както так)
свернуть ветку
Данунахер? А на основе чего 18 ручек придумывают? Чисто по результатам прошлых периодов? Бля ну ведь все намного интереснее правда? Продажников в командировки к потенциальным покупателям отправляют или эти Ваши ТД там рассылают народ в поля… не от балды же?
свернуть ветку
А на основе чего 18 ручек придумывают
на основании того, что расчетнаяпроизводительность оборудования позволяет изготовить 18.5 ручек
свернуть ветку
и прошлых периодов))) контрагенты тоже рисуют радужные планы +5-10% к прошлому году.
Составляются\ годовые контракты на закупки при определенных условиях.
Тут велосипед изобретать то не нада, все заинтересованные лица владеют вопросом… что выросло что опустилось и чего ждать.

Конечно россиия и слово «внезапно» почти синонимы, такие качели бывают… кажется уже все видел а тут бац и снова в ахуе))
свернуть ветку
утомишься на выставки кататься. да и отбой от них так себе, не считая вороха макулатуры и визиток
свернуть ветку
аххахахахахахахахаххахаха пиздос
свернуть ветку
с этим согласен) все правильно
свернуть ветку
Фор ну ты жэе поставил мне минусик в ответе Алладу… Не? Я ведь написал там что знаю это… не ругайся… Я простым людям пытаюсь объяснить то что Вы просто назвали бредом, даже не попытавшись объяснить все плюсы минусы… Ни какой работы с потребителями =(
свернуть ветку
Forrester, я вам аплодирую.
спасибо за такие меткости "....дана колокольчик с кока-колой"
свернуть ветку
Почитал все ваши комменты… Да вы тут все прям академики экономических наук!)))) Во всё разбираетесь, аж позавидовать можно. Только вот одного не пойму я и почему это с такими «академиками» Россия такая нищая страна??? Вам бы не на сайте этом трепаться а надо идтить в правительство работать, вот тогда бы и зажили мы славненько и сытненько.
свернуть ветку
вот тогда бы и зажили мы славненько и сытненько
вы бы врятли. а мы бы да)
свернуть ветку
Не, в правительстве места заняты такими м чудаками как вы… к сожалению.
свернуть ветку
(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
свернуть ветку
Молодец, заработал плюс 1, а мне традиционно опять минус. Кандидаты -эконимисты продолжают делать свою чёрную работу…
свернуть ветку
А что мешает на каждом предмете ставить цену производителя?.. А на ценнике пусть стоит цена продавца. А покупатель будет сравнивать…
свернуть ветку
Ну, не знаю, по моему сейчас лучше быть дилером,
по нашей продукции им скидки ло 25%, в зависимо-
сти от обьема, они получают свою долю практически
ничем не рискуя-товар берут под реализацию, а у нас
постоянно проблема с оборотными средствами-быва-
ет срочный заказ и денег нет.А дилеры не дают под-
нять цены-мол, аналогичный товар привезут китайцы
по цене чуть ли не вдвое дешевле.Короче, планируй
не планируй, крутись не крутись, а пока наша греба-
ная власть не задумается об отечественном произ-
водстве толку не будет.Это мы еще не вступили в
ВТО-тогда отечественной промышленности полный
писец придет…
свернуть ветку
Сырьевикам как раз таки будет полная лафа :-) Но судя по интенсивности переговоров ( и их освещения в прессе) и обещаниям: счас, счас еще чуть-чуть и… ну вот еще немножечко — вступить в ВТО в ближайшее время нам не грозит. Вовка туда не хочет, а Димка играет в либерала, но делает что скажет Вовка. В общем — нам это нафиг не нужно, а как рычаг в процессе переговоров по другим проблемам — вполне :-) Тем более наши сейчас в сторону Китая дружно повернулись, а те им им и кредиты и всяческие преференции дают.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения