↑ 

Блог им. loking → to Begemot

расскажите нам, уважаемый эксперт, что случилось с Кудриным. где логика?
  • 0
  • loking
  • 21 февраля 2011, 13:36

Комментарии (71)

rss свернуть / развернуть
Спасибо за доверие :-) Сложно так однозначно сказать. Переобуться и стать патриотом в его года — это нонсенс. Своя игра — однозначно. Страна более 10 лет живет за счет нефти и газа, соответственно и развивается только эта отрасль и смежные (обслуживающие её). Все остальное в глубокой заднице. При этом нефтянка вся растащена по офшорам и как следсвие российский бюджет НЕДОПОЛУЧАЕТ огромные деньги. ( см. доклад академика Федорова \ основной посыл его доклада 95 % промпроизводства выведено из юрисдикции РФ\.Нынешние власти (среди которых и сам Кудрин) призваны сохранять этот статус-кво, при котором страна находится в состоянии «дойной коровы», которую доят, покуда она доится — а когда перестанет доиться, хозяева разбегутся по заранее купленным зарубежом местечкам, оставив население бывшей страны — подыхать. Почему заговорил? Основная версия — заговорил от имени крупного но не Нефтяного бизнеса. В нефтянке рулят Путин и Сечин, Медведева и Кудрина туда пущать не велено. А поскольку ситуация уже довольно критическая во всех сферах промпроизводства (естественно исключая нефтянку и газ) а кушать хотца — то и делегировали Кудрину полномочия выразить недовольство. Говоря про честные выборы, в первую очередь Пудрин имел ввиду неучастие в этих выборах Путина и опосредованно Сечина. В общем шар нефтяникам подан — смотреть бум что получиться. может еще и мочить «Кудрина» будут. Вообще у дядьки иногда дельные вещи прорываются в разговорах. Резюмируя — нефтяники тащат свои сверхдоходы по офшорам, промпроизводственники этим недовольны и просят поделиться на действительно реальную модернизацию. Спекталь начат, запасаемся терпением и смотрим. Как то так :-) Извините если сумбурно ответил — торопился. Вечером если будет интересно — продолжим тему. Самому интересно.
свернуть ветку
Не пропустите сегодня!!! Навальный в прямом эфире радио Финам против депутата ЕР Е. Федорова. ссылка здесь navalny.livejournal.com/555608.html
Радио здесь finam.fm/ Зная острый язык А. Навального думаю будет интересно. :-)
свернуть ветку
запись программы можно где-нибудь послушать?
свернуть ветку
Отмечу не в тему, что вчера я о*уелменя несколько удивила новость, что сбер увеличивает бонусы в 2 раза в сумме почти до миллиарда руб. Это какбы типа всё ок — банк отработал с прибылью, но бл**ь не у этого ли банка долги по вкладам 90х, которые он отдает с натягом и на самом деле какие смешные суммы?

свернуть ветку
  • avatar
  • Palma
  • 21 февраля 2011, 18:21
  • #
  • 0
Умом Россию не понять!
свернуть ветку
Юлия Латынина на эту тему:
Ребята, господа, — это очередная обманка. Это, кстати, тоже очередной признак слабости власти, на мой взгляд. Это как история с Медведевым: назначили Медведева президентом, чтобы мы обсуждали, либерализует ли Медведев Россию. Выборы у нас из года в год, особенно участие правых партий в выборах, играют роль такого громоотвода. То есть, все наши люмпен-политики, все наши люди, которые справа, хотели бы участвовать во власти, но их не пускают, — им такую морковку держат, говорят: давайте, попробуйте участвовать. Давайте — может быть, выборы будут настоящими, — с тем, чтобы все эти ребята обсуждали, пустит ли Сурков, пустит ли еще кто-то, и как там договорятся, и дадут ли глосса, и поставят ли в Думу.

На мой взгляд, это каждый раз устраивается одна и та же история: власть дает понять, что она якобы согласна на переговоры. С тем, чтобы правая люмпен-бюрократия начинала говорить: «да, ребята, надо участвовать в выборах, есть шанс» — успокойтесь, шанса никакого нет.
Так что по-латынински: с Кудриным все в порядке, играют ребята в демократию играют
свернуть ветку
При всем моем уважении к Вам bakugan с Ю. Латыниной поосторожнее. Доверия не внушает.
свернуть ветку
Увы, я прислушиваюсь к ней.
свернуть ветку
Началось на финам фм:)
свернуть ветку
Ага. Спасибо! Слушаю.
свернуть ветку
С berkem.ru из комментариев
Lector ответил:

Февраль 21st, 2011 at 18:17

Сейчас переговорил тут с некоторыми, кому редко звоню.

“Мажоры уже месяц как активно сливаются из Москвы за границу.Самая дорогая недвижимость падает быстрее всего.Помдепы разные…Остаётся только самый крупняк для символа, чтоб не было заметно паники.”

Другая не так давно говорит: ” в 93-м тоже ларьки убирали, как счас Собянин убирает, перед тем противостоянием, помнишь?”

petr0vich сказал:

Февраль 21st, 2011, 12:30
ЭТАПИЗДЕЦ?

“Правительство нашей страны, в настоящий момент, рассматривает возможность объявления войны России, с целью возврата северных территорий. Так как население Японии составляет 125млн. человек, а население России 140млн. – это вполне сопоставимые условия для ведения победоносных боевых действий, с учётом того, что ВС РФ в ущербном состоянии, а правительство в слабом состоянии перед мировой общественностью для того, что бы применить ядерное оружие.”
_http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html
свернуть ветку
Это только в бреду такое можно придумать. При таком конфликте Японии просто не станет как страны — там одной авиацей и тактическими ракетами можно инфраструктуру разрушить.
И кстати у Японии а) нет нормальных вооруженных сил, б) японцы — стареющая нация, кто там воевать пойдет если даже мобилизацию провести?
свернуть ветку
Возможно :-) Я не вверху написал что это комментарии с одного знаменитого ресурса параноиков :-) Но история учит, что иногда могут происходить абсолютно нелогичные вещи. К сожалению, состояние ВС России оставляет желать много лучшего. Имею информацию из первоисточников. Так что авиация и тактические ракеты — большой вопрос… У нас кстати в инфраструктуре тоже есть очень уязвимые места. Так что не все так просто. Пойду лучше тушенку пересчитаю :-) Успокаивает:-)
свернуть ветку
Эт Вам спасибо:) За ссылку…
свернуть ветку
Голосование в эфире:99 проц за Навального и 1 за Федорова. Однако пропорция:)
Федоров-демагог. Виноваты США и их работники(типа Навального).Они разваливают Россию. Если убрать эту нечисть(навальных) мы скоро (лет через 5 ) будем жить как в Германии.(Это все по- Федорову)
свернуть ветку
Кто не слушал ФинамФМ. За позицию А.Навального — Едро — партия воров и жуликов проголосовало 99% ( из 1374 чел. .\ могу ошибиться но примерно так \) И эти люди осуждают меня когда я ковыряю в носу :-)
свернуть ветку
:-) Повторился, но ничего :-) Стабильность — признак мастерства :-)))
свернуть ветку
Послушал запись.
Это просто феерический пиздец.
Едрос Федоров на фоне Навального выглядел алогичным тупым генератором случайных звуков. Вся позиция построена на выражениях типа «происки запада», «кругом враги», «есть процедура, если бы воровали, по ней всех бы посадили».

Ему говорят: вот этот дядя здесь украл, его надо сажать. А он в ответ: происки запада, процедура, мировая закулиса, вЕдРе такие же люди как везде, мы ничего не можем сделать…
И такая паскуда за что-то получает депутаскую зарплату.

www.livejournal.ru/themes/id/25203
свернуть ветку
Не то что я к чему то призываю. Но, по мере сил, можно и нужно раскрывать окружающим глаза на то что происходит, в частности с ЕР и действующей властью.
И конечно же это мое оценочное мнение :-)))
свернуть ветку
Любая власть будет воровать. Любая партия, практически любой человек рвется к власти, чтобы получить весьма определенные блага. В альтруизм властьпредержащих я никогда не поверю. А чтобы расчистить путь к собственной власти, надо рассказвать, какая нынешняя коррупционная, жадная, бесчеловечная. А придя во власть, делать то же самое, а может быть и инновации применить.
свернуть ветку
Может быть я избитым шаблоном отвечу, но:
-сыновья Сталина воевали и один из них погиб, аналогии с нашей властью?
-после смерти Сталина не нашлось ни счетов за границей, ни недвижимости, аналогии с нашей властью?
-сын Рузвельта вспоминал (Ялтинская конференция ): когда входил Сталин, все, и Рузвельт (калека на ивалидной коляске) и Черчилль — непроизвольно пытались встать, аналогии с нашей властью?
Да во власть могут прорваться карьеристы, люди идущие во власть за благами и т.д. Но при системе построенной Сталиным таких людей выкорчевывали. При нынешней системе — чем больше ты увяз, тем более ты управляемее. Профессионалов нет, есть преданные люди.
А в итоге — тупик :-) Девиз путинского десятилетия: все контролировать, ни за что не отвечать.
Сколько чиновников у нас ответили за свой непрофессионализм?
свернуть ветку
Не понимаю, что руководит людьми, тоскующими о власти тирана. Причем власть эту на своей шкуре они не испытали. А если бы испытали, то еще большой вопрос, как бы они к ней относились.
свернуть ветку
:-) На чем основываются Ваши слова? Давайте поспорим. Страсть как люблю. Ваши аргументы и факты в студию :-)
свернуть ветку
Я очень хорошо помню давнишний рассказ старичка о том, как он сдал по приказу колхозных овец и всегда носил при себе справку об этом. И все равно трясся при стуке вечером в дверь.
У Сталина была бессоница и руководители должны были тоже работать по ночам. Это так, житейские мелочи.
А по большому счету, тираном, убийцей может быть только человек ненавидящий, точнее, презирающий народ.
свернуть ветку
Ваш пессимизм,Palma, не разделяю. Ну почему же любая власть будет воровать? Создать правовые институты, строгие законы, равенство всех перед оными! Конечно, путинская вертикаль так просто власть не отдаст. Но, давайте помечтаем. «Жаль только жить в эту пору прекрасную...»
И совсем не обязательно так далеко вспоминать Сталина. Чиновники и партфункционеры 70х-80х годов не нажили капитала. Кто еще жив-влачат жизнь обычных пенсионеров.Я таких знаю.
свернуть ветку
Создать правовые институты, строгие законы, равенство всех перед оными!
В нашей стране все это мне кажется утопией.
свернуть ветку
Уважаемая Palma! И другие участники дискуссии! Как мне показалось — личность Сталина, его методы управления небезынтересны нашему сообществу. Если уважаемая публика не против эту тему можно вынести в отдельный топик и там дискутировать. Как ни крути, а это тоже наша история.На сей день cуществуют две крайних точки зрения
— Сталин тиран и убийца своего народа
— Сталин (избитая фраза, извините !) «принял Россию с сохой, оставил с ядерной бомбой. И жили при нем не хуже чем сейчас.
Так что? Подискутируем? Возможно кто то получше сформулирует вопрос. У меня сегодня мозг слегка этиловым спиртом отравлен :-)
свернуть ветку
Абсолютно вот у меня, например, нет желания дискутировать.
Ест-но, первое-— Сталин тиран и убийца своего народа. Тут нет бабушек-пенсионерок, а есть люди в основном начитанные и в той или иной мере грамотные.Второго, извините, здесь просто не будет. Уверен.
свернуть ветку
А на чем основываетесь? Давайте на язык цифр переходить. Вы 90-е годы хорошо помните? У вас было в то время ощущение, что вы тоже живете в эпоху репрессий? Менто НКВДшные черные вороны по улицам ездят?
свернуть ветку
ездили. Извиняюсь, промахнулся
свернуть ветку
1)90е помню.
2)Ощущения, что жил в то время в эпоху репрессий не было.
К чему Вы клоните?
свернуть ветку
Потом можете проверить мои цифры
1939 год — пик сталинских репрессий. Количество заключенных (нас. 220 млн. человек) — 2 500 000 (к точности не придирайтесь, протрезвею смогу точно найти).
1993 — реформы количество заключенных (нас. 150 млн. человек) — 1 670 000 человек. Количество расстрелянных за годы т.н. репрессий (1937-19не помню, пусть будет 49 ) 650 000 ( заметьте — тысяч !!!) человек. Цифры сопоставимы? Тогда почему нынешние власть имущие говорят о репрессиях? Если следовать логике — то в 90 тоже были репрессии? Ан нет. Демократическое государство строили. Это я к чему — историю пишут победители. На данный момент победители — дерьмократы. Но пишут они хреново, точно так же и концы хреново прячут. Мы во власти мифов. Но эти мифы можно и нужно развеивать. Я не говорю что Сталин — агнец. Мне очень больно и противно когда великого человека поливают грязью, а сами не сделали и сотой доли того что сделал Сталин.
свернуть ветку
Так ни кто нынешних властителей, а тем более властьимущих в 90-е годы здесь и не защищает.В ваших цифрах не увидел количество расстрелянных в 90-е.
свернуть ветку
Мораторий однако на смертную казнь, если это принципиально то могу поискать.
Я знаю и вижу что никто не защищает ныне действующую власть. Но и не хочется, что бы говоритили вложенными штампами про наше прошлое.
свернуть ветку
Имейте ввиду — цифры приблизительные, но их порядок примерно такой.
свернуть ветку
А вы считаете 650 000 это мало, так пустячок?
свернуть ветку
Я считаю что говорить «миллионы расстрелянные Сталиным » как минимум не корректно, имея цифру в 642 980 за период 33 года. Есть такое понятие «объективность», а не ведро эмоциональных помоев. Сейчас тоже все ЗК политзаключенные? Воров, убийц, грабителей среди них нет? Все за убеждения сидят?
свернуть ветку
Ну со Сталином это уже перебор по моему, крайность.В его время повыкорчевали не только карьеристов, но и ни в чем не повинных людей.
свернуть ветку
to begemot
Слегка удручен я. Уверенности моей в том, что Все посчитают, что «Сталин- тиран и убийца своего народа» нет и следа:(
Я не слишком вдавался, признаюсь, в цифровую тематику Вашего поста.Ниче не понял. Я о другом- о противоречиях, которые увидел в Вашем повествовании.
Итак… Вы пишите:
Тогда почему нынешние власть имущие говорят о репрессиях? Если следовать логике — то в 90 тоже были репрессии? Ан нет. Демократическое государство строили. Это я к чему — историю пишут победители. На данный момент победители — дерьмократы. Но пишут они хреново, точно так же и концы хреново прячут.
Извините, но то, что«Сталин тиран и убийца своего народа» мы узнали не с приходом «дерьмократов» к власти в 90е годы. Несколько раньше это произошло. В апреле 1985 года, когда Горбачев на пленуме объявил курс на перестройку. Вот со второй половины 80х(эпоха Гласности) и появляться стали всякого рода книги и публикации, раскрывающие зловещную сущнусть сталинского режима. Я помню- зачитывали до дыр «Дети Арбата» Рыбакова,«Зубр» Д.Гранина,«В круге первом»Солженицына.Печатались все новые и новые произведения, запрещенные ранее. А как популярен был в то время журнал «Огонек» Виталия Коротича, много публикующий на Эту тему. До Перестройки были еще «вражеские голоса» на радио и книжки самиздата.
Так что джин из бутылки был выпущен несколько ранее, Ельцинско-путинская вертикаль тут не причем.
Мы во власти мифов. Но эти мифы можно и нужно развеивать.
Так как раз же в наши дни власть(дерьмократы) и взялась обеливать сталинский режим. Разве не так? Один из примеров- В московском метро плакаты, барельефы отца народов.
Лидер правящей партии Путин В, В, кстати, сказал, что:" Развал СССР самая большая геополитической катастрофой ХХ века!" Заметьте: не революция, ввергнувшая народ в пучину гражданской войны, не создание на обломках империи в декабре1922 года СССР, а развал его в 1991ом.
Уважаемый begemot. Вы писали тут насчет дискуссии.Сделайте отдельный топик от Вас с опросом мнения общественности сайта на тему:
— Сталин тиран и убийца своего народа
— Сталин (избитая фраза, извините !) «принял Россию с сохой, оставил с ядерной бомбой.
Посмотрим.
свернуть ветку
Во первых с праздником еще раз :-). Во вторых уважаемый bakugan, касательно моего поста с цифрами — я привел Вам пример как по разному оценивают исторические периоды. В одном случае «ужас, ужас, репрессии», в другом случае -нормально. Касательно сроков раскрытия «так называемых преступлений » Сталина — можно вспомнить еще Хрущева — он тоже культ личности разоблачал. Если Рыбаков и Гранин как минимум не вызывают у меня отрицательных эмоций, то все сочинения А.И. Солженицина — вранье, подтасовка и передергивание фактов. Опрос конечно же можно замутить ( голова пройдет и займусь этим), но вспомните проект 2008 года «Имя России»- побеждал Сталин с огромным отрывом, потом накрутили голоса Александру Невскому и Сталин стал вторым. Насчепт популяризации Сталина — есть такое понятие «электорат», вот Вован и старается быть как минимум в трэнде :-) Я просто поясню еще раз свою позицию: нашим сознанием манипулируют, вкладывают готовые решения и штампы. С этим нужно и можно бороться посредством фактов и цифр. Нее принимайте слепо на веру все что пытаются нам вдолбить через СМИ.
Всегда рекомендовал и буду рекомендовать прочесть эту книгу www.flibusta.net/b/68241/read
P.S. Можете сказать мне: пошел ты в баню, сталинист несчастный! :-) Я не обижусь и с удовольствием последую Вашему совету :-) До вечера, еще раз всех с праздником
свернуть ветку
И Вас, begemot, с праздником!
А.И.Солженицын- Ум, честь и совесть нашей эпохи!
И.В.Сталин- Тиран и деспот, устроивший геноцид собственному народу!
Очень хорошая ссылочка для всех кто здесь не был:
lists.memo.ru
Это список жертв войны… Другой войны… Войны против собственного народа!
Жмите любую буковку алфавита. Мой друг недавно тут деда нашел.
свернуть ветку
Статистика и реальные то цифры давно известны. Так, что уже не надо даже и убеждать. Просто показывать на них и говорить — «эти люди врут. Причём всегда».
По ссылке с указанного Вами сайта "… Тогда в течение двух лет (1937–1938) по политическим обвинениям было арестовано более 1 миллиона 700 тысяч человек и не менее 725 тысяч из них были расстреляны – в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан..."
Ознакомьтесь с другим документом
"… В феврале 1954 г. на имя Н.С.Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек. Указывалось, что из общего числа арестованных за контрреволюционные преступления ориентировочно 2,9 млн. человек были осуждены Коллегией ОГПУ, «тройками» НКВД и Особым совещанием (т.е. внесудебными органами) и 877 тыс. — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной Коллегией. В настоящее время, говорилось в справке, в лагерях и тюрьмах содержится заключенных, осужденных за контрреволюционные преступления, — 467 946 человек и, кроме того, находится в ссылке после отбытия наказания — 62 462 человека..."
Про Солженицина ничего не буду говорить, литератор, имеет право на художественный вымысел :-)
Читайте, профессор Земсков www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM
www.memo.ru/history/NKVD/GULAG/articles/Chapter3main.htm
А к вопросу о Сталине, а вместе с ним к вопросу о Петре первом и Иване грозном. Все эти главы государства добились того, что наша страна одерживала большие победы и имела крупные завоевания ценой огромного количества жизней своих граждан. Альтернативой им было всё то же истребление своих граждан но уже без каких либо завоеваний или побед. Мирного существования нашей страны при котором к отдельному гражданину относились бы с уважением как к человеку, а не к скоту я не припоминаю.
Соответсвенно что нравится людям в Сталине — при нём нельзя было гордиться своей жизнью, но хотя бы можно было гордиться государством.
свернуть ветку
У меня в этом списке прадед и его брат. Одного «увели» за то, что где-то что-то не так сказал, второго — за компанию.
свернуть ветку
Уважаемая AbrraKadabrra! Не обижайтесь на мои слова, но все ли ЗК в период Сталина сидели «ни за что». Согласитесь, что определенный процент сидел за определенные преступления. Не все так просто, к сожалению :-(
свернуть ветку
Ага низачто Вот у друга моего дед как раз низачто-дал в зубы председателю колхоза за приставания к жене. Десять лет лагерей и оттуда уже не вернулся. Вы забываете, что осужденные на длительные сроки, в большинстве своем, не возвращались домой. Погибали в лагерях.
И почему справка Руденко, написанная менее чем через после смерти тирана должна быть истиной в последней инстанции? Позднее вскрывались все новые и новые факты.
свернуть ветку
… менее чем через Год после смерти...(сорри)
свернуть ветку
Может, антикоммунисты все же правы, может действительно, попавший в ГУЛАГ был обречен на скорую смерть? Давайте, сравним смертность населения на воле со смертностью заключенных ГУЛАГа. Так по данным Госкомстат уровень смертности в СССР в 1940 г. составлял 18 человек на 1000 населения или 1,8%, в Европе в тот год смертность составляла 1,5%, в США 1,0%. (СССР и зарубежные страны. Госкомстат СССР. М 1991г.) В Российской Федерации 1994 г. уровень смертности достиг 1,6%. Процент годовой убыли заключенных в лагерях ГУЛАГа в результате смерти по архивным данным, представленным в работе Земскова В.Н. составил: 1936г.- 2,48%, 1937г. — 2,79%, 1938г.- 7,83%, 1939г.- 3,79%, 1940г.- 3,28%, 1941г.- 6,93%, 1942г.- 20,74%, 1943г.- 20,27%, 1944г.- 8,84%, 1945г.- 6,66%, 1946г.- 2,58%, 1947г.- 3,72%, 1949г.- 1,20%, 1950г.- 1,00%, 1951г -0,96%, 1952г.- 0,80% Смертность заключенных в тюрьмах была ниже, чем в лагерях в мирное время, а в 1942-43 гг. составляла 11 и 10 процентов, то есть, половину того, что имело место в лагерях. Смертность в колониях ГУЛАГа была меньше, чем в тюрьмах. При обсуждении темы ГУЛАГа можно услышать ссылку на пресловутые Особые лагеря (особлаг), предназначенные для концентрации всех осужденных к лишению свободы за шпионаж, диверсии, террор, а также троцкистов, эсеров, анархистов, националистов, белоэмигрантов, участников антисоветских организаций и групп и «лиц, представляющих опасность по своим антисоветским связям». Заключенных особлагов следовало использовать на тяжелых физических работах. При этом нужно знать, что особлаги созданы постановлением Сов.Мин. лишь в 1948 г. До этого все «политические» находились вместе с «уголовными». Вопреки всяким россказням, особлаги не были «лагерями смерти», в которых якобы уничтожалась инакомыслящая интеллигенция. Смертность в них была немногим больше, чем в обычных лагерях. Так в 1950г. Она составляла 1,15% в год.
свернуть ветку
Я абсолютно не верю в советскую статистику! Есть три вида лжи: просто ложь, ложь во спасение и статистика.
свернуть ветку
В психологии возражения разделяются на несколько типов.
Ваше возражение относится к самым трудным — искреннее, неаргументированное. Ваше право верить или нет. Я свою позицию изложил. Надеюсь достаточно аргументированно. Не ставлю целью Вас в чем то убедить, если хотя бы задумаетесь и то уже хорошо.
свернуть ветку
Уважаемы begemot! Я не обижаюсь на Ваши слова, ни в коей мере.

%! Вы конечно экономист: цыфирки там всякие, процентики, доли, только были это человеческие жизни!!! Честно сказать меня не особо волнует этот процент… Даже если он в разы превышает число невинно убитых, это не оправдывает такие жертвы.

Пусть данные завышены, но от этого, на мой взгляд, только лучше. Пусть в умах людей основательней засядет осуждение тоталитаризма. Сталину то уже все равно!
свернуть ветку
Хорошо не «либерастом» обозвали :-), а только «экономиздом»
свернуть ветку
Я сама «экономизд», если что)) Но не в этом случае…
свернуть ветку
begemot, а как Вы относитесь к расстрелу за «антисоветскую агитацию»?

Применив к современности данную статью, Вас бы расстреляли за «антипутинскую агитацию». Желаю Вам долгих лет жизни!)
свернуть ветку
Злая вы :-) Не поверите но под обстрелом был. Поэтому не напугали. Жаль что вы так легко бросаетесь словами. Искренне жаль :-(
свернуть ветку
Уважаемый begemot! Абрра по-доброму здесь отписалась.Правда слегка иронично.Не принимайте так близко.
свернуть ветку
Спасибо. Ниже я уже извинился.
свернуть ветку
— я не злая, это обманчивое впечатление, нюансы интернета так сказать)

— напугать не хотела, ни в коей мере, не в моей компетенции

— словами не бросаюсь, просто предоложила Вам представить себя «в шкуре» людей, лишившихся жизни за возможность высказать свое мнение, отношение к власти.
Вот Вы, begemot, сейчас, на этом сайте, в реальной жизни, в любом месте можете говорить все что угодно… А моего прадеда за это расстреляли! Представьте себе расстреляли! Его семья, оставшись без кормильца долгие годы жила впроголодь. Вам этого не представить, да и мне, если честно, много времни прошло.
свернуть ветку
У многих были трагедии в то время. Как впрочем и в наше :-) Извините за предъидущий пост, не понял иронии. Но от своего мнения я не отступаюсь. Про «побыть в шкуре» мможно привести некоторые примеры, но не хочу портить Вам настроение, да и неспортивно это будет. Ниже пояса.
свернуть ветку
-наше время будет проще анализировать, когда оно станет историей;

— самое ужасное, что я, отчасти, с «вашим мнением» согласна. если смотреть на Сталина, с точки зрения человека, просто изчующего историю, я вижу в его правлении не только отрицательные стороны, о которых мне рассказывали бабушки… Победа в ВОВ, не только на мой взгяд, в большей степени — заслуга именно его, с этим не поспоришь.

— заинтриговали… я люблю все, что «ниже пояса»)
свернуть ветку
Не смущайте меня :-) Я очень скромный и застенчивый :-)
свернуть ветку
И с Победой в ВОВ, ставившей заслугой Ему тоже можно поспорить.Но Зачем? Кто кого тут может переубедить?
У Карнеги что то примерно так есть:«Никто никого не переубедит в споре, а только наживет себе врагов.»
Ну вообщем как то так по памяти.
свернуть ветку
:-) Золотые слова! Жизнь нас рассудит, потом, как нибудь. После свержения существующего режима :-)
свернуть ветку
люблю я Карнеги!
свернуть ветку
  • avatar
  • Palma
  • 23 февраля 2011, 15:13
  • #
  • 0
Книги пишут люди. Историю пишут люди. Все это исключительно субъективно, зависит от взглядов человека и от заказа. И история — это не наука. Правда у каждого своя, даже, если пишущий не лукавит. Впрочем, пишущие историю позиционируют себя, как истину в последней инстанции.
Мое отношение к эпохе Сталина в значительной мере сформировано реальными рассказами людей, которые жили в ней. И кака-никакая статистика все же существует.
свернуть ветку
Да-да! Существуют. Причем очень официальные. Смотрите пост повыше.
И еще — в моей семье репрессированных не было. Хотя, как рассказывала покойная бабушка " из кулаков мы были внучек ".
свернуть ветку
Нет у меня ни малейшего желания жить в государстве, где власть принадлежит тирану. Это эмоции. А факты говорят сами за себя.
свернуть ветку
Вот а работе надо думать, а я все о Вас,begemot:) Вы -уникальный человек! Я таких просто не знаю.Дееспособный, в самом рассвете сил, неглупый, и вдруг(именно вдруг)- приверженец политики Сталина.
Расскажите(вкраце): Как Вы пришли к этому? Когда? Что повлияло на Ваше мировозренние помимо рассказов бабушки? (семья Вашей бабушки на удивление со счастливой судьбой для того времени)
Возможность не давать ответ за Вами оставляю:)
свернуть ветку
Извините, что отвлекаю Вас. :-) Честно сказать я тоже несколько на работу подзабил. :-)
Поясню еще раз. Я не являюсь приверженцом Сталина. Я не идеализирую его. Я за объективность. Конкретно моя позиция по этому вопросу: Сталину приписывают массовые репрессии, численность которых фальсифицирована в 4-5 раз. Я с этим не согласен. Любое государство, любой строй имеет право защищать себя. Что и было сделано. Но не в таких масштабах и количествах, каковые ему приписывают современные идеологи.
свернуть ветку
to begemot
Ну как то с внутренней политикой мы разобрались.
А что Вы скажете про внешнюю политику С.? Являлась ли она агрессивной?
Что Вы скажете о версии Резуна-Суворова по по поводу превентивного удара гитлеровцев… Быль или вымысел?
свернуть ветку
Честно скажу. Определенного мнения сейчас не могу составить. Читал и Резуна и Исаева. Со свойственным себе умением задавать идиотские вопросы и искать на них ответы — потихоньку копаю этот вопрос.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения