↑ 

История Великих Лук и окрестностейАрхеологи, волонтёры и находки на великолукской крепости - ноябрь 2012

Добрый вечер!

ЗАДАМ ВАМ ВОПРОС:
Как вы считаете должны ли в нашем городе ежегодно проводиться полноценные — по 3 — 5 месяцев или более археологические исследования, как это происходит во всех древнерусских городах? И не только городах, например, на берегу Жижицкого озера.

Все подробные комментарии на краеведческой конференции 22 ноября в конференц-зале городской библиотеки.

Обращение ко всем поисковикам — у кого есть интересные находки, особенно, со дна Ловати в прошлом и этом году или другие находки в нашем городе сделайте хотя бы их фотографии со всех сторон, если есть возможность с кратким описанием где вы их нашли, и принесите эти фото на конференцию или в отдельном конверте в гор. библиотеку в любое время с подписью для В. Павлова…
Покажем их археологам…
  • +30
  • AXA
  • 10 ноября 2012, 21:31

Комментарии (89)

rss свернуть / развернуть
  • avatar
  • AXA
  • 10 ноября 2012, 21:32
  • #
  • +4
СПАСИБО ВСЕМ ПОИСКОВИКАМ И ВОЛОНТЁРАМ, КОТОРЫЕ УЧАСТВОВАЛИ В АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ РАБОТАХ НА НАШЕЙ КРЕПОСТИ!!!
свернуть ветку
Плитка Харьковского завода Бергенгейма
свернуть ветку
СПАСИБО!!!
Очень похожа…
свернуть ветку
А где, если не секрет, эту плитку нашли…
свернуть ветку
Эта из Википедии, но аналогичные плитки находил на развалинах Российских портовых построек 19 века в Латвии.
свернуть ветку
Ещё раз — СПАСИБО!!!
свернуть ветку
Российских портовых построек
возможно имеет какое отношение к судоходству на Ловати?
свернуть ветку
На заднем плане у мужика металлоискатель как у меня
Garrett ACE 250
свернуть ветку
Ну и за что Саню-то минусить… Ща пойду «плюсами» поправлять. Обидно за парня…
свернуть ветку
подсоблю
свернуть ветку
Что на 7 и 9 фото?
свернуть ветку
На 7 фрагмент стеклянного браслета предположительно 10 — 13 век, Византия?
На 9 напольная плитка с клеймом, по-видимому, завода — Б*Т*Х*З*Б…

Больше подробностей 22 ноября в центральной библиотеке на краеведческой конференции… ПРИХОДИТЕ…

Как вы считаете, нужны ли ежегодные полноценные по 6 месяцев археологические исследования в нашем городе?

Кстати, в Пскове есть технология очистке артефактом ультразвуком в воде… во!
Почистят браслет, проведут экспертизу и доложат нам — это очень интересный артефакт!!!
свернуть ветку
Спасибо, а во сколько по времени 22-го?
свернуть ветку
Сам хотел бы знать.
Расписания и программы ещё не видел.
Как узнаю сразу напишу.
Узнать можно в библиотеке, в ком. культуры, у…
свернуть ветку
Скорее всего с 10.00…
свернуть ветку
А как идентифицировали захоронение?
свернуть ветку
Церковное-соборное, по-видимому, 17-18 века…
Подробности 22 в библиотеке…
Надеюсь, будет интересно…
Там и вопросы можно будет задавать…
свернуть ветку
А куда кости дели?
свернуть ветку
ФРИМАНУ:

По-видимому, захоронили в том же месте!
По крайней мере, так собирались…

Некоторые, увезли в Псков на экспертизу…

На послевоенной схеме крепости указаны несколько захоронений — советских воинов, немецкое + найденное нынче церковное,…

Надо всю территорию крепости исследовать — В 2013,14 и 15 раскопки должны проводиться на ней по 3 — 5 месяцев в году…

Вчера прочитал, что в крепости собираются рок-концерт устраивать…

Как вы считаете — ВСЕ ГОСПОДА И ДАМЫ МУВЛа — надо ли на костях такое мероприятие устраивать?
свернуть ветку
Так на Красной площади никого не смущает… времена… нравы…
свернуть ветку
Ожидал такого сравнения.
Вы оправдали моё ожидание…
Но вы не ответили конкретно:
за или против…

За Москву москвичам отвечать,
За Великие Луки — великолучанам…

Поэтому всех и спрашиваю…
свернуть ветку
Я против. Есть летняя эстрада.
свернуть ветку
Хорошо, что Вы не решаете где проводить, все инстанции только «за», при этом рассматривался вопрос, что это историческое место. Вот когда на руинах церкви устраивают штаб соревнований никто не возмущается, когда здесь Павлов сказки придумывает, чтобы самоутвердиться, тоже ни кто не возмущается, а конкретное дело сделать, так это взяточник тут же нарисовался. На краеведческой конференции настоящие краеведы ухахатывались над его докладом.
свернуть ветку
Ну про конференцию мы отдельно напишем.

Инстанции у нас всё решают — да получается при этом всё через «пень колоду»…

Кстати, информацию о всех кладбищах крепости я узнал только в ноябре…

Об аэростатах — конечно отличное место для запуска и старта встречи!

Но при открывшихся обстоятельствах и сохранении крепости как памятник федерального значения, все инстанции (городские, археологи, охрана памятников,...) должны собраться и решить как ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КРЕПОСТЬ…
Должны поучаствовать в этом решении и сами жителей Великих Лук…
Общественность…
чем она хуже инстанций…

Вот и задумал провести первый быть может опрос на эту тему…

Больше у меня никаких интересов нет.
Самоутверждаться мне не надо, ибо я не выключаю свет соседу в туалете…
свернуть ветку
Самоутверждение это главные движитель твоих амбиций, и именно поэтому ты вседа выставляешь себя дураком. Хорошо, что в администрации адекватные люди и с ними давно всё согласовано, более того, админострация выступает одним из спонсоров этого мероприятия, так что продолжай бороться с админострацией.
У а свет..., если бы в туалете был человек, я, после пользования, не выключил бы свет, а так… Я включил, попользовался, и, как культурный человек, выключил за собой свет, благо людей там не было
свернуть ветку
админострация выступает одним из спонсоров этого мероприятия, так что продолжай бороться с админострацией.

Не понимаю, с каких это пор наша АДМИНИСТРАЦИЯ стала так называться???
свернуть ветку
А, влез таки в разговор, здравству, господин клоун, только тебя здесь не хватало.
свернуть ветку
Почему, это влез? Тут вход в любой разговор свободный.
Научитесь господин неклоун уважать мнение любого пользователя(гражданина) этого сайта. И также буддьте добры уважительно писать об Нашей Администрации города, которая является одним из организаторов и спонсоров будушего мероприятия рок-фестиваля.

Время идёт, а вы господин неклоун почему не меняетесь…
Всё тот же некультурный стиль общения и те же штампы: взяточник и т. д. и т. п.
свернуть ветку
Меня твоё мнение не колышет, был ты дураком, дураком и останешься
свернуть ветку
Не колышет, и Слава Богу.

Ну, это твоё особое мнение, всеми известного музыкального критика. Я хоть и дурак, по твоему выражению, но до такой низости, как оскорблять людей я ещё слава Богу не снизошёл.

А у тебя по жизни, это норма и стиль жизни, но ты то себя дураком не считаешь.

Ты же у нас в городе Великие Луки, как бы пуп земли.

Самый умный, самый гениальный, самый известный, самый значимый и самый великий...., и главное самый хамовитый…
свернуть ветку
А чем вы отличаетесь от пусек?
свернуть ветку
ГМО

А чем вы отличаетесь от пусек?
свернуть ветку
ГМО

А чем вы отличаетесь от пусек?
свернуть ветку
А чем ты отличаешься от дятла??? Всегда вспоминаю как мы ходили крепость убирать. Прибежал Павлов, покрасовался перед фотокамерой, подобрал пару банок и исчез, в то время, когда все убирали. Показуха, это твоё, А вот что-то конкретно сделать, так тебя нет.
свернуть ветку
ГМО
Продолжай дешево пиариться и дальше…

Только мы выслушаем мнение всей общественности города — в каком месте лучше всего провести рок-фестиваль…
свернуть ветку
Ты общественность??? Ну у тебя и самомнение. Ты простое ничтожество и не более.
свернуть ветку
Как и огромный океан состоит из миллиарда маленьких капелек, так и общественность состоит из отдельных простых граждан.

Так, что выражаясь так, ты Г. М. высказываешь неуважение буквально к каждому гражданину нашего города.
свернуть ветку
СПАСИБО!
свернуть ветку
У нас весь город на костях и на крови стоит…
свернуть ветку
Закопали.
свернуть ветку
И это все находки?
свернуть ветку
Конечно нет!

Внимательно прочтите всё то, что написано перед фото…
Ответьте на поставленный там вопрос…

А какую часть внутренней территории крепости мог исследовать 1 археолог и до 10 поисковиков и волонтёров за 8-9 дней?

1/500 или даже 1/1000…
Всего лишь…

Надо в след. году работать на крепости с мая по октябрь. Да с приборами, да с георадаром…
Вот тогда будет ну очень много находок и открытий уж поверьте…

Приходите 22 ноября в библиотеку на конференцию…
Там покажут все находки, обо всём расскажут и вопросы можно будет задать…
свернуть ветку
Приду послушаю, но думаю ничего нового из истории своего города не узнаю после ваших находок.
свернуть ветку
ПОСМОТРИМ…
свернуть ветку
Или все остальные находки разошлись по карманам по тихому?
свернуть ветку
Подозрительность или богатый личный опыт?
свернуть ветку
А чего записываешься волонтером помогаешь копать 10 дней, а находки по тихому тыришь. Можно же допустить такой вариант? Крест например что на фото, рядовая же находка.
свернуть ветку
Чувствуется богатый поисковый — чёрный или белый опыт?
Да, кресты, найденные на захоронении, по-видимому, рядовые…
Но, вот браслет и пряжка — не рядовые…
Ещё были предметы последней войны и нумизматика…
Всё.
Остальное 22 ноября — сам очень желаю послушать…

А что вы хотите найти не рядовое в городе? Археологи не работают у нас, как положено…

А чернецов военных и монетных пруд пруди. И металлодетекторов порядка 100 — 300 на город…

Все раритеты в частных коллекциях или уплывают из города — ВМЕСТЕ С ЕГО ИСТОРИЕЙ…

Знаете какое самое большое палиндромное слово в русском языке —
НАВОРОВАН…
свернуть ветку
  • avatar
  • AXA
  • 11 ноября 2012, 22:31
  • #
  • 0
Пряжка интересная была…
Надо очищать и проводить экспертизу…
И ещё…
свернуть ветку
От души сегодня плюсую Вам.

Молодцы поисковики, археолог, девчушки, особенно они!
Собачки тоже достойны похвалы.
свернуть ветку
Да, девчушки ГЕРОИ!!!

Комитет культуры — ВСЕХ ВОЛОНТЁРОВ НАДО БЫ ОТМЕТИТЬ!!!
свернуть ветку
ВСЕХ ВОЛОНТЁРОВ НАДО БЫ ОТМЕТИТЬ!!!

А кто-то из культурных здесь присутствует?



Конечно, всякое может быть.
свернуть ветку
Пора в нашей стране учредить эту награду: Орден или медаль «Волонтёра». Обращаюсь к Владимиру Павлову: надо подготовить соответствующее письмо в Кремль с такой инициативой о статусе этой награды, и учреждении этого ордена или медали и о вручении этой награды наиболее активных граждан-волонтёров. Сколько действительно у нас в стране этих скромных, добровольных помощников в добрых и значимых делах, но которых власть никак почему не замечает и не отмечает.Я с удовольствием подпишусь под этим письмом.
свернуть ветку
+100. и весом килограмм в 7-8. что бы в следующитй раз неповадно было.
свернуть ветку
ПО стране не надо.

Можно сейчас учредить и городскую общественную награду, например, медаль, было бы желание у власти и горожан.

Например, отпахали вы 25 лет в Великих Луках на благо города — награждаетесь великолукской общественной городской наградой — медалью «Александра Матросова».

Был такой проект одного нашего поэта, да скуксился..., но можно и вернуться к нему и осуществить…
Подробно, читайте в новой книге об Александре Матросове (в краеведческом музее можно купить...)

Лично автор, наградил всех кто-работал в крепости в праздник 4 ноября уникальной сувенирной грамотой, посвящённой Великолукской крепости…
свернуть ветку
Одни евреи
свернуть ветку
волонтеров не много и как вознаграждение бесплатное посещение новой экспозиции)
свернуть ветку
  • avatar
  • AXA
  • 12 ноября 2012, 20:25
  • #
  • 0
Граждане и гражданки!

Спасибо, что никто из вас так и не ответил на главный вопрос — НУЖНЫ ЛИ ГОРОДУ ПОЛНОЦЕННЫЕ ЕЖЕГОДНЫЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКИЕ РАСКОПКИ? поднятый в самом начале.

Наверное, на сайте живут одни чернецы и монетсобиратели!
Им, в силу специфики их деятельности, конкуренты в лице археологов не нужны…

Но можете поправиться и ответить на этот вопрос…
свернуть ветку
Как человек, немножко знакомый с археологией, могу предположить, что раскопки в В.Луках будут удовольствием дорогим, затратным и малорезультативным. В силу капитальной перелопаченности культурного слоя всякими поздними катаклизмами, начиная от разного строительства и заканчивая ВОв. Ну и, не следует забывать, что культурный слой В.Лук не охраняется ВООБЩЕ и НИГДЕ… Вероятность найти что-либо стоящее — это примерно как бивень мамонта в карьере (где-то рядом видел такой пост...).
Очень хочу оказаться неправым…
свернуть ветку
СПАСИБО!

Как всегда обстоятельно и аргументированно.
И ПЕЧАЛЬНО, ЧТО КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ НЕ ОХРАНЯЕТСЯ…
А кто в этом виноват???

Да, Великим Лукам повезло мало!

1.На протяжении веков войны и катаклизмы (последний случился в 1991) не способствовали сохранению исторических артефактов(от архитектуры до кладов),

2.поляки, когда тянули нефтепровод, раритеты скупали (свидетели — поподробней об этом...) Сколько они лет в Луках были?

3.отсутствие полноценных археологических исследований на протяжении как минимум 2-х последних десятилетий,

4.незаконное (без предвар. археолог. исслед.) строительство зданий в историческом центре древнерусского города,

5.обилие чернецов, монетсборщиков и детекторов 100 — 300, частных коллекций…

Но, несмотря на такие БЕСПРЕДЕЛЫ, бивень мамота или грамотку берестяную всегда можно найти…

Ответьте прямо, как историк, надо ли проводить полноценные арх. раскопки (3 — 6 месяцев ежегодно) в Луках, в пригороде, на Ловати — ДА или НЕТ?

На конференции 22 будете?

Видели вы раскопки на площади Ленина перед установкой стелы?
ЗДЕСЬ нашли очень интересные и хорошо сохранившиеся культурные слои, но всего 2 недели продолжалась работа, всё самое ВКУСНОЕ зарыли торопящиеся экскаваторы…
свернуть ветку
И ПЕЧАЛЬНО, ЧТО КУЛЬТУРНЫЙ СЛОЙ НЕ ОХРАНЯЕТСЯ…
Охранять имеет смысл то, что имеет место быть. Культурный слой Великих Лук уже разрушен, увы…
Чернецы, монетчики, металлоискатели и т.д. — это стервятники на трупе, если можно так образно выразиться… Большой беды в том не вижу. Они опасны, когда нарушают стратификацию слоя. Здесь же, осмелюсь предположить, от них больше пользы. чем вреда.
Отсюда и ответ — регулярные охранные раскопки проводить смысла нет. Целевые, в случае обнаружения чего-то достойного — безусловно. В этом смысле даже Усвяты предпочтительнее В.Лук.
На конференцию пока не приглашали :)))).
свернуть ветку
Да и меня не приглашали…

Всё сам, пардон, проламываю к неудовольствию многих «авторитетов»…

Но пообщаться с археологами, краеведами, например, с А.И. Сизовым,…
свернуть ветку
А цель у нас одна и она ВЕЛИКАЯ — Великолукская крепость — практически точная копия Петропавловки — её интереснейшая история…
свернуть ветку
ВЕЛИКИЕ ЛУКИ. Вид с крепости…
6 ноября 2012, а трава зелёная-зелёная…

свернуть ветку
Карабас, если вам необходимо приглашение, то я вас приглашаю!

Если сам буду (а постараюсь!), то вручу вам за вашу интересную и разнообразную деятельность раритетную сувенирную грамоту, посвящённую Великолукской крепости…
Интересно, а другим крепостям Псковской области (Изборской, Псковскому Крому, Порховской,...) посвящались ли сувенирные грамоты?

Берите с собой и Новосокольнических ценителей нашей истории…
свернуть ветку
Ну, я тоже постараюсь… А пустят?...:))). Очень хочется Михайлова послушать относительно итогов раскопок в крепости. Видел его в списке выступающих в анонсе на ПЛН. Ну, и других тоже интересно…
свернуть ветку
ПУСТЯТ ВСЕХ…
свернуть ветку
А почему прекратили раскопки?
свернуть ветку
А это всего лишь разведовательно-установительное мероприятие было.
свернуть ветку
  • avatar
  • AXA
  • 24 ноября 2012, 22:05
  • #
  • 0
Вот такое донышко (слева) стеклянного кубка (на рисунке справа) XII — XIII веков
жёлтого цвета найденное во время раскопок на крепости, продемонстрировал в своём докладе А.И. Михайлов.

Одно такое было в найдено в Пскове (но там много копают!!!) и теперь одно у нас.
Псков — Великие Луки 1:1
Лепо…
Ждём новых находок нам крепости в следующем году…


свернуть ветку
Альбом с раскопок от одной из участниц.
свернуть ветку
Странное какое-то отношение к костям…



свернуть ветку
И меня немного покоробило (((
Не вернули на место, предполагая новые раскопки, я так понимаю.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения