История Великих Лук и окрестностей → Как мы сходили в музей.
Доложу Вам об итогах сегодняшнего посещения музея и общения с научным сотрудником музея Еленой Павловной Кондратович (далее Е.П.). Ходили мы по «наводке» Великолучанки для разрешения нашей «неразрешимой проблемы» см здесь- www.myvl.ru/blog/local_history/1850.html#comment28583
Мы-это alinjuk и Ваш покорный слуга. Списались мы в «личке» и договорились на время.
Но, увы… Еще до прихода alinjuk-а я успел познакомится в фойе с Е. П. и узнал, что темой «Дислокация воинских частей в городе накануне ВОВ» она не владеет:(
Что то даже сказала про секретность сего момента (Великолучанка как то пошутила про гриф секретности, а вдруг это не шутка и гриф и правда не снят?:))
Но, признаюсь, это был для меня один из вопросов, в заначке приготовил и другие. Тут подошла alinjuk (эта та девчушка-морячка, см ее топик про озеро Селигер) и мы плавно переместились в кабинет Е.П., заставленный книгами и папками.
Показал я хозяйке кабинета пару фотографий, на которые у нас возникали вопросы. Это немецкий кадр школы отсюда www.myvl.ru/blog/local_history/1685.html
Е.П. сказала, что похожа на 5ую, но пока не уверена. Параллельно рассказав, что здание 5ой школы- это своеобразный «дом Павлова» только уже в «малом Сталинграде». Бойцы под руководством сержанта Апполинария Смирнова героически защищали этот дом. Музей долгие годы поддерживает с А.Смирновым связь и в прошлом году тот был еще жив.
Второе фото это кадр хроники с раненым бойцом, например см здесь www.myvl.ru/blog/local_history/1763.html
Е.П.тут ответа не дала, это и понятно- трудно так сразу. Обещала в будущем рассмотреть его.Вроде она сказала, что в архиве музея есть кадры хроники Великих Лук военных лет.
О чем еще говорили…
Вспомнили 22ую армию, защищавшую город в 1941ом и командира 48ой танковой дивизии полковника Яковлева Д.Я. – одного из организаторов обороны и первого освобождения города в июле 1941года. О его трагической судьбе вы можете прочитать здесь vif2ne.ru/rkka/forum/archive/11/11826.htm
Музей поддерживает связь с родными Яковлева.Они проживают в Харькове.
О Рокоссовском К.К. Оказывается нет полной уверенности, что Маршал Победы №2 родился в нашем городе. Только и исключительно из автобиографии самого К.К. это известно. Польша считает его своим уроженцем. Е.П. отметила про маленькую нестыковочку в этом вопросе. К.К. родился в 1896 году в семье машиниста- предподавателя курсов, а ж/д пролегла через наш город в начале века.(Хотя, конечно, дорогу и скажем паровозное депо не один же год строили, может и начали еще в 19 веке). Возможно Рокоссовский в автобиографии указал город рождения -Великие Луки, ибо не пристало красному командиру родиться в буржуазной Польше.
Семья его действительно жила в Великих Луках, по одним данным около 6 лет и дом их стоял (как отметила Алинюк ) на площади Рокоссовского, там где магазин сантехники. В феврале (уже скоро) в город приедет дочь К.К. Музей поддерживает отношения с семьей маршала.
Спросил про казнь фон Засса и его «друзей». Мы обсуждали это здесь www.myvl.ru/blog/local_history/1503.html Их было 8, и она опровергла схваченную мной в сети тему, что казнены были фигуранты всех чинов от федфебеля до генерала. По ее словам, все они заслужили виселицы. Осуждены были помимо фон Засса командиры карательных отрядов и собственно главный каратель- генерал-лейтенант Раппард. Суд был в Великих Луках, в здании бывшего кинотеатра «Победа» и именно Раппард вел себя недостойно(у Е.П. есть свидетельства очевидца): ползал на коленях, умолял помиловать и (извините) обоссался во время казни опять таки именно он.
Задал интересующийся меня вопрос: как на Ваш взгляд воевали эстонцы? Не превышена ли их заслуга при освобождении города? Ответ: «Ну если б воевали плохо — наверно б не принято было б решение ставить им памятник на валу в 60е». Ответ, если честно, не вдохновил. Думаю, могли б и поставить: СССР, дружба народов. Очень даже расстроилась, услышав от меня, что до батальона эстонцев сдалось без боя, фактически перешло на сторону противника: «Факты, факты?» Ну а что факты? В сети про это есть неединожды. Если уж даже самый известный эстонец-воин не скрывает этого. Смотрите здесь www.iremember.ru/pekhotintsi/meri-arnold-konstantinovich.html
Добавлю, что Арнольд Мери умер в прошлом году.
Хорошо Е.П. отозвалась о Жукове, о его роли и при освобождении нашего города. Так же хорошо о комдиве Дьяконове. Именно Дьяконову приписывают роль создания штурмовых отрядов при освобождении городских кварталов: 10-15 человек на каждый дом. Таким способом впоследствии наши войска освобождали и города европы.
В конце поговорили о Матросове и его подвиге, о политически-нравственном воспитании молодежи в то время. Есть оказывается (где то) его письмо Сталину, которое Саша писал семнадцатилетним в просьбе отправить его на фронт. Более четырехсот воинов совершили такой подвиг по ее словам, я слышал, что до 400. В сети можно встретить крамольную мысль о том, что любой командир полка с 1943 года хотел иметь своего «матросовца» и могло быть так, что на бойца погибшего непосредственно у огневой точки могли записать «бросок в бессмертие» Расстроил я Елену Павловну этим утверждением. Наверное, действительно не надо было. Сам я лично хорошо отношусь к Саше, даже защищал пару раз его в сети. Ведь кем бы он не был, каким бы по счету- он пошел на самопожертвование в первом же своем бою, в 19 лет от роду.
Вообщем главной своей миссии мы не выполнили. Не пеняйте.
Алинюк. Если есть что добавить или поправить, сделай, пожалуйста.
Мы-это alinjuk и Ваш покорный слуга. Списались мы в «личке» и договорились на время.
Но, увы… Еще до прихода alinjuk-а я успел познакомится в фойе с Е. П. и узнал, что темой «Дислокация воинских частей в городе накануне ВОВ» она не владеет:(
Что то даже сказала про секретность сего момента (Великолучанка как то пошутила про гриф секретности, а вдруг это не шутка и гриф и правда не снят?:))
Но, признаюсь, это был для меня один из вопросов, в заначке приготовил и другие. Тут подошла alinjuk (эта та девчушка-морячка, см ее топик про озеро Селигер) и мы плавно переместились в кабинет Е.П., заставленный книгами и папками.
Показал я хозяйке кабинета пару фотографий, на которые у нас возникали вопросы. Это немецкий кадр школы отсюда www.myvl.ru/blog/local_history/1685.html
Е.П. сказала, что похожа на 5ую, но пока не уверена. Параллельно рассказав, что здание 5ой школы- это своеобразный «дом Павлова» только уже в «малом Сталинграде». Бойцы под руководством сержанта Апполинария Смирнова героически защищали этот дом. Музей долгие годы поддерживает с А.Смирновым связь и в прошлом году тот был еще жив.
Второе фото это кадр хроники с раненым бойцом, например см здесь www.myvl.ru/blog/local_history/1763.html
Е.П.тут ответа не дала, это и понятно- трудно так сразу. Обещала в будущем рассмотреть его.Вроде она сказала, что в архиве музея есть кадры хроники Великих Лук военных лет.
О чем еще говорили…
Вспомнили 22ую армию, защищавшую город в 1941ом и командира 48ой танковой дивизии полковника Яковлева Д.Я. – одного из организаторов обороны и первого освобождения города в июле 1941года. О его трагической судьбе вы можете прочитать здесь vif2ne.ru/rkka/forum/archive/11/11826.htm
Музей поддерживает связь с родными Яковлева.Они проживают в Харькове.
О Рокоссовском К.К. Оказывается нет полной уверенности, что Маршал Победы №2 родился в нашем городе. Только и исключительно из автобиографии самого К.К. это известно. Польша считает его своим уроженцем. Е.П. отметила про маленькую нестыковочку в этом вопросе. К.К. родился в 1896 году в семье машиниста- предподавателя курсов, а ж/д пролегла через наш город в начале века.(Хотя, конечно, дорогу и скажем паровозное депо не один же год строили, может и начали еще в 19 веке). Возможно Рокоссовский в автобиографии указал город рождения -Великие Луки, ибо не пристало красному командиру родиться в буржуазной Польше.
Семья его действительно жила в Великих Луках, по одним данным около 6 лет и дом их стоял (как отметила Алинюк ) на площади Рокоссовского, там где магазин сантехники. В феврале (уже скоро) в город приедет дочь К.К. Музей поддерживает отношения с семьей маршала.
Спросил про казнь фон Засса и его «друзей». Мы обсуждали это здесь www.myvl.ru/blog/local_history/1503.html Их было 8, и она опровергла схваченную мной в сети тему, что казнены были фигуранты всех чинов от федфебеля до генерала. По ее словам, все они заслужили виселицы. Осуждены были помимо фон Засса командиры карательных отрядов и собственно главный каратель- генерал-лейтенант Раппард. Суд был в Великих Луках, в здании бывшего кинотеатра «Победа» и именно Раппард вел себя недостойно(у Е.П. есть свидетельства очевидца): ползал на коленях, умолял помиловать и (извините) обоссался во время казни опять таки именно он.
Задал интересующийся меня вопрос: как на Ваш взгляд воевали эстонцы? Не превышена ли их заслуга при освобождении города? Ответ: «Ну если б воевали плохо — наверно б не принято было б решение ставить им памятник на валу в 60е». Ответ, если честно, не вдохновил. Думаю, могли б и поставить: СССР, дружба народов. Очень даже расстроилась, услышав от меня, что до батальона эстонцев сдалось без боя, фактически перешло на сторону противника: «Факты, факты?» Ну а что факты? В сети про это есть неединожды. Если уж даже самый известный эстонец-воин не скрывает этого. Смотрите здесь www.iremember.ru/pekhotintsi/meri-arnold-konstantinovich.html
Добавлю, что Арнольд Мери умер в прошлом году.
Хорошо Е.П. отозвалась о Жукове, о его роли и при освобождении нашего города. Так же хорошо о комдиве Дьяконове. Именно Дьяконову приписывают роль создания штурмовых отрядов при освобождении городских кварталов: 10-15 человек на каждый дом. Таким способом впоследствии наши войска освобождали и города европы.
В конце поговорили о Матросове и его подвиге, о политически-нравственном воспитании молодежи в то время. Есть оказывается (где то) его письмо Сталину, которое Саша писал семнадцатилетним в просьбе отправить его на фронт. Более четырехсот воинов совершили такой подвиг по ее словам, я слышал, что до 400. В сети можно встретить крамольную мысль о том, что любой командир полка с 1943 года хотел иметь своего «матросовца» и могло быть так, что на бойца погибшего непосредственно у огневой точки могли записать «бросок в бессмертие» Расстроил я Елену Павловну этим утверждением. Наверное, действительно не надо было. Сам я лично хорошо отношусь к Саше, даже защищал пару раз его в сети. Ведь кем бы он не был, каким бы по счету- он пошел на самопожертвование в первом же своем бою, в 19 лет от роду.
Вообщем главной своей миссии мы не выполнили. Не пеняйте.
Алинюк. Если есть что добавить или поправить, сделай, пожалуйста.
- +4
- bakugan
- 06 февраля 2011, 20:36
Комментарии (15)
rss свернуть / развернутьЧто ж Е.П., секретность говорите? Посмотрим-посмотрим. Думается, что разница в 70 лет уже давно эту секретность сняла. Просто будем искать другие источники. Вот и всё.
Что ж, не довелось сказать музейщикам «ура», но спасибо скажем и за то, чем поделились, за встречу, за разговор, за время нам подаренное.
свернуть ветку
Несмотря на то, что мы не получили ответов на большинство интересующих нас вопросов, всё же кое-какие пробелы в истории заполнили.
К вышеизложенному хочу добавить, что Елена Павловна подтвердила факт нахождения аэродрома в р-не Баландино (http://myvl.ru/blog/local_history/1568.html). И не отрицала существования деревянного настила от 8 городка до аэродрома, поскольку планировка города того времени отличалась от современной.
ПыСы: Соглашусь по поводу грифа секретности. Сколько современных в/ч расформировано, заброшено, подробные фотоотчеты нередко встречаются в сети.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Ну вот как то так…
свернуть ветку
свернуть ветку
(В.Кравченко)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку