↑ 

Городская средаОбщедомовое имущество и телекоммуникационные компании.

Все мы привыкли к благам цивилизации — телефон, интернет, кабельное. Их оборудование стоит на наших крышах, в наших подъездах. Запитаны на домовое электроснабжение. С недавних пор на все дома устанавливаются или уже установлены общедомовые счетчики. Т.е. будет так же как с водой — разницу будут оплачивать жильцы. Получается парадоксальная ситуация. Компании поставляющие нам услуги пользуются нашим имуществом, мы за них платим(за ремонт, за электроэнергию), а взамен ничего не имеем(услуги их то мы тоже оплачиваем).

В нашем доме недавно Ростелеком стал прокладывать какие-то кабеля. Сделали это как попало — дыры пробили, ничего не замазали и так и оставили. Т.е. по сути испортили общее имущество. На них один из жильцов подал в суд(в дальнейшем планируем подавать от всего дома) и суд выиграл. Сейчас, насколько мне известно, решение пытаются оспорить в вышестоящей инстанции, но мое мнение — бесперспективно. Так же, в нашем доме кроме Ростелекома присутствуют еще Март и кабельное ТВ. В дальнейшем планируем и с ними судиться или договариваться. Целью не является убрать из нашего дома эти услуги, т.к. подавляющая же часть жильцов пользуется ими. Цель другая — обязать эти компании либо платить какую-то арендную плату или ставить свои собственные счетчики и, естественно, чтобы после их работ все было приведено в надлежащее состояние.

Насколько мне известно, в городе крайне мало(по пальцам можно пересчитать) домов «инициативных», кто тоже занялся этой проблемой. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу. Задумывались об этом хотя бы? Тут ведь ситуация двоякая: ну будут нам аренду платить — повысят тарифы ) С другой стороны после их работ не хочется заново делать ремонт в подъезде, не хочется висящих/торчащих проводов где попало. Т.е. как-то надо договариваться )

Знаю, что здесь присутствуют представители многих компаний(тот же Март), хотелось бы услышать, что они думают по вопросу. Ведь по сути, вне работы, они такие же жильцы.
  • +15
  • svsrus
  • 09 октября 2013, 21:52

Комментарии (39)

rss свернуть / развернуть
  • avatar
  • net
  • 09 октября 2013, 22:17
  • #
  • 0
Поддерживаю, каждый потребитель должен платить за потреблённые ресурсы, а не перекладывать их на жильцов. У меня в подъезде был кабельный усилитель и интернет свитч. За электроснабжение в МОП с меня снимали в среднем за 3,5 кВт, а после установки соседями домофона стало 22 кВт. — электромагнит жирно питается!
свернуть ветку
  • avatar
  • ksm
  • 09 октября 2013, 22:17
  • #
  • +3
По МАРТу:
Оборудование по всем новым домам подключается от ВРНУ до домового эл/счетчика с заключением договора с энергоагентом. По вашему дому (он был включен давно) аналогичные работы были запланированы — перевод питания до домового счетчика. Я гтово сказать, проведены они или нет, завтра уточню.

Для информации — наше оборудование потребляет несколько десятков ватт (в зависимости), так что так набегает немного 50-100 рублей в месяц на домовой узел.

Про платежи за инфраструктуру (аренду):
Ваше право такое требовать, только, конечно, этот платеж вернется абонентам в этом доме в виде повышенной абонентской платы на сумму платежа+налоги+прибыль.

Я считаю, что порядок, конечно, должен быть. Нам часто удобнее работать с ТСЖ с точки зрения организации работ (согласовать работы, взять ключи, после проведения работ показать представителю ТСЖ, что мы ничего не сломали, не намусорили и т.д.)
С другой стороны, кабеля для интернет, кабельного сейчас такая же инфраструктура для вас, как электрические кабеля, трубы отопления. С них же вы не планируете брать деньги за «аренду» (или планируете?).
свернуть ветку
Похвально, что хотя бы в курсе.

Наблюдал за Мартом с его рождения, и по началу было очень много косяков(жил на Гагарина 18/15), когда провода шли как попало и даже через форточку в подъезде. Сейчас исправились.

По поводу труб отопления и кабелей. Насколько я понимаю, все что вошло в дом является общедомовым имуществом. Или я не прав? Имеется ввиду трубы отопления и электропроводка.
свернуть ветку
Да и сейчас есть косяки, но теперь уже наработан опыт, технологии. Появились необходимые материалы. Ящики для точек доступа, ввода, крепежи. Раньше приходилось все делать самим.

Насчет труб отопления и электропроводка — в принципе да, общедомовое, так изначально были в проекте дома. Но для вас это скорее минус — если лопается труба в доме, то вы (ТСЖ) ее и должны чинить. Аналогично по электричеству. У нас зона ответственности — ввод в квартиру, соответственно все проблемы до ввода должны устранять мы сами. Это кстати касается не только проводов, но и сгорающих коммутаторов и повреждений оптики и т.д.

Собственно вопрос — для чего вы все это хотите? Если заработать денег, то все равно одни жильцы будут платить больше, чем другие пропуская деньги через нас например.
Если навести порядок, то ниже я написал как.
свернуть ветку
Нет, денег на этом не заработаешь это точно. Но порядок, сами понимаете, быть должен. Просто ростелеком в последний раз так и поступил(у нас подъезды отремонтированы и покрашены), пробили насквозь дыры без всяких кабелепроводов и даже не убирали за собой мусор. Провода висят как лапша.
свернуть ветку
Ниже написал, повторю — хотите порядка — заведите ТСЖ с нормальным председателем и явно его поддерживающим большинством, которое готово заплатить за к/у и больше какое-то время, зато иметь подьезд с цветами и занавесками на окнах.
свернуть ветку
  • avatar
  • ksm
  • 09 октября 2013, 22:46
  • #
  • 0
Все, что ниже — мое личное мнение

Вообще ТСЖ — вещь хорошая, только при толковой организации (пробивном председателе не по совместительству) и массовой поддержке жителей дома. Потому что, когда придет время сбрасываться на ремонт кровли (например), то может высниться, что всем, кто живет с 1-4 этаж вообще не течет, у них проблем нет, поэтому платить пару лишних тысяч в этот месяц на капремонт крыши они не будут. И так по всем вопросам. В хорошо работающих ТСЖ обычно проживают жители с доходами выше среднего, скажем так.
свернуть ветку
Ну Вы тоже не всегда белые и пушистые. За Вами глаз да глаз. )))) А Жители жителями.
свернуть ветку
Владимир просил также высказать и личное мнение (не как сотрудника) )

Я не отрицаю проблем и сейчас, и скорее всего они будут в будущем. Вопрос в оперативности устранения и предотвращения в будущем. Я выше писал, что наличие человека как представителя дома при проведении работ (иногда этот человек от УК) для нас упрощает ситуацию и дисциплинирует наших сотрудников.
свернуть ветку
Так то да. Да и собрания как правило 10 человек придут со всех подъездов, из них 7 бабулек.
свернуть ветку
О чем и речь. ТСЖ со всеми плюсами оптимален в новом доме или в кооперативном (точнее там уже он есть). А в обычных домах старшее поколение настроено на «пусть государство ремонтирует», хотя уже всё совсем по-другому.

Ну еще есть редкие исключения, где может быть ТСЖ условно выгодно и в обычном доме: это где например магазин внизу и он все еще в общедолевой собственности (не знаю остались ли такие), или стоит на доме БС мобильной связи. Или на худой конец дом выходит стеной на оживленную улицу где вешают большие рекламные плакаты. Тогда на счет ТСЖ будут падать не только платежи жителей, но и ощутимые доп. доходы, которые можно пустить на ремонт и благоустройство дома.
свернуть ветку
Когда мне надоели висящие провода над головами на Октябрьском 34/9 я завёз офиц.бумаги в тсж, март и кабельное. Не поверите, не успел до дома доехать, уже примчались или кабельщики, или мартовцы и по всему подъезду пробежались и всё заправили. По старым домам и разводка радио, и антенн общего пользования может ещё быть. А деньги брать… Не знаю. У нас живая тсж, но не задавались этим вопросом. Довести до ума подъезд- требуйте, ваше право, а те отбитые сто-двести могут вылезти в повышение абонентки…
свернуть ветку
повышение абонентской платы-для тех, кто пользуется услугами данной компании. Остальные платить не должны. И все довольны.
свернуть ветку
Имхо, замучаются индивидуально рассчитывать каждому абонентскую плату.
свернуть ветку
Почему индивидуально? Пользуетесь Мартом-в абонентскую плату входит свет и т.д., что Март потребляет в доме. Не всем жильцам, а только тем, кто пользуется. Нет домашнего телефона-Ростелеком содержат другие.
свернуть ветку
Теперь я предположу как это будет. Допустим нам выставили счет на 2000р/мес. У нас в доме 20 абонентов. С учетом налогов/прибыли/затрат_на_ведение_учета мы должны раскидать минимум 2500р/мес. На каждого будет доп.платеж +125р/мес. Часть абонентов скажет — «да нафиг нам это не надо» и откажется от услуг, ну пусть 5 человек. В следующий месяц оставшимся выставят уже +166 р. И так будет идти по нарастающей и я могу предположить, что «арендный» платеж вполне может превысить саму плату за интернет.

p.s. Подразумевается, что провайдер за электричество платит сам.
свернуть ветку
А почему я должна платить за этого провайдера, если я, допустим, не пользуюсь интернетом вообще7
свернуть ветку
А почему Вы считаете, что Вы платите?
свернуть ветку
Как я понимаю ситуацию, сейчас электричество, потребленное различными организациями, идёт через общедомовой счётчик? И распределяется на ВСЕХ жильцов?
свернуть ветку
Я скажу только про нас

Последние годы мы подключаем оборудование, заключаем с энергоагентом договор и сами оплачиваем электричество, потребляемое нашим оборудованием, в домах.

Схемы включения бывают
а) до общедомового счетчика — тогда наше потребление по нему и не проходит
б) после домового и до коммунального счетчика — тогда наши потребление вычитается из общедомового потребления. Так что в таких схемах Вы ничего за нас не платите по электричеству.

В домах, подключенных давно, действительно есть подключения после счетчика коммунального эл-ва (т.е. наше потребление попадает в «освещение в МУПах»). Средний домовой узел потребляет эл-ва на 50-100р/мес по паспорту (реально еще меньше). Но мы также переводим такие дома на схемы выше, чтобы даже эти небольшие суммы не были предметом проблем с жильцами.
свернуть ветку
Ну, тогда и проблем нет. Разве что провода раскидаете, да стены поломаете:)
свернуть ветку
Вот что бы не было претензий по поломанным стенам и раскиданным проводам, хорошо бы в доме иметь ответственного человека (председатель ТСЖ, управдом), кто после проведения нами работ (или в процессе) удостовериться, что никаких недостатков нет. С некоторыми домами мы только так и работаем.
свернуть ветку
Если дом не тсж, отве.людей нет, Вы информируете, например, управляющие организации о проведении каких-либо работ?
свернуть ветку
Для домов без ТСЖ зависит от вида работ:

Например, подключение абонента/замена и ключи от внутридомовых помещений не нужны, то не уведомляем — работу ведутся в порядке текущей эксплуатации. Правда если все-таки нужны ключи, то мы иих берем в УК (т.е. они знают).

Если прокладка оптики, установка домового узла, то согласовываем и уведомляем.
свернуть ветку
Потому что один дом им выставит счет 2000р., второй 2100, третий 900… 77ой — 1650 ) А если начнется раскидывание на только абонентов, когда всю эту сумму придется платить 3м жильцам, которые пользуются тырнетом, то и те вероятно отвалятся. Будет ли март демонтировать свое оборудование? Или будет просто так платить 2000р? Сколько стоит демонтаж оборудования с дома со всеми проводами? )
свернуть ветку
а еще за МАРТом грешок водится…
у нас в доме и Ростелеком и МАРТ.

Устанавливал МАРТ оборудование и кончился интернет у Ростелекомовских пользователей. Пришли спецы с Ростелекома нашли 2 обрыва провода. Вероятнее всего вашими мастерами и сделанных ибо перекусаны были, да и вообще знать надо что кусать.
свернуть ветку
очень сомневаюсь в таких обвинениях. вроде как сложно перепутать тут «что кусать». ваши же «наркоманы» и порезали скорее всего.
свернуть ветку
у нас наркоманов нет это раз. и как то я даже не представляю в каком угаре наркоман пойдет перекусывать один единственный шнур в двух местах)))
свернуть ветку
я, простите, так же не представляю, на кой марту ваши провода кусать. люди конечно разные бывают, но любые монтажники, как мне кажется, зная о том как трудно разгребать последствия таких «шуток», даже из вредности не будут портить даже чужие сети. мое личное мнение.
свернуть ветку
Среди жильцов хватает всяких придурков, которые из вредности соседям перекусывают кабеля кабельного телевидения? ВИДИТЕ ЛИ ИМ ЭТО МЕШАЕТ СПАТЬ.
свернуть ветку
вот про жильцов — да, согласен, но чтобы монтажники конкурирующих компаний друг другу гадили… сомневаюсь.
свернуть ветку
Ну это старая тема взаимных обвинений. У нас были аналогичные случае когда после подрядчиков РТ или работ кабельного ТВ у нас оказывались порезаны кабеля. Я скорее думаю это совпадения или непредумышленное повреждение. Опять же нам конфликты не нужны.

Если такие случаи все-таки бывают — надо сразу обращаться к нам к руководителю отдела строительства, чтобы решать вопрос по горячим следам
свернуть ветку
Да это извечная тема ) Не вы первые, не вы последние.
свернуть ветку
Я уж не говорю про почти «классику», когда пережгли кабель на крыше горелкой когда чинят кровлю или когда зимой перебивают кабеля, сбивая сосульки.
свернуть ветку
  • avatar
  • Inoy
  • 10 октября 2013, 13:08
  • #
  • 0
Я эти затраты (на электричество) по интернет и/или ТВ — компаниям воспринимаю как необходимые издержки за возможность иметь право выбора того или иного поставщика услуг, а требовать арендную плату за оборудование этих фирм в своем доме считаю несколько неправильным, — это по факту так называемая «последняя миля», принимать участие в содержании которой должен и потребитель. Хотя потребитель может эту «милю» сделать и сам, конечно, от какого-нить распред-колодца в каком-нить Купуе. А вот жопорукая установка коммуникаций и оборудования с кучей неубранной грязи и висящими огрызками кабелей должна быть наказана в обязательном порядке. ИМХО.
свернуть ветку
О чем и речь(в последнем предложении)! Собственно, обращение в суд и было инициировано после такого вот «оборудования» ростелекомом. А дальше вспомнили и март и кабельное )))
свернуть ветку
Если шире взглянуть на эту проблему, то многое зависит
от жильцов.Есть дома с таким контингентом, что не ре-
шишь ни одного вопроса… Как карма какая на доме… Не-
хорошая…
свернуть ветку
Там живут пофигисты и идиоты и прочие лохи, которые ловят кайф, когда их на е…
свернуть ветку
ая яй, Юрий, Вы уже и на мат переходите. Нехорошо…
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения