↑ 

Строительство, инженерия и всё чо с этим связано. → На чем держится пол/потолок? Эксперты, ау!

Это дом на Ботвина-Некрасова. Социальное жилье…

Но на чем именно держатся плиты перекрытий? Как распределяется нагрузка на пол/потолок в зависимости от этажности?

Если смотреть на этапы строительства, то начинают казаться всякие ужасы — что все очень не прочно и в этом доме лучше не жить. Кроме того, внешние стены у дома, те, что выходят на Некрасова, не параллельные и не ровные, с перекосом.

Эксперты есть? Поясните, плиз.

Комментарии (40)

rss свернуть / развернуть
Говоря простым языком, плиты эти должны держаться на металлической скобе, или типа того, а сверху строительная смесь. Что на самом деле мне не видно. Может кто и грамотнее объяснит.
свернуть ветку
т.е. подпорки плитам не положены?
свернуть ветку
какие подпорки?
свернуть ветку
то, на чем будет лежать основной вес плит. На чем, кстати?
свернуть ветку
Да, подпорок нет. Колонна одновременно является подпоркой.
После состыковки плита держится на ней примерно как стопорная шайба держится на валу, имеющем специальную проточку.
свернуть ветку

свернуть ветку
Ну, тогда хрен знает на что они опираются.
Но арматура в колонне не зря же голая оставлена, значит к ней как-то привязывается.
свернуть ветку
На врутренние стены сего творения строительного искусства (те что на дорогу не выходит) вообще без слез не взглянешь…
свернуть ветку
свариваются на стыках, потом бетонируются
свернуть ветку
все это страшно со стороны, когда видишь процесс.
Мы же живем в панельных домах например, не видели как их строят, поэтому не боимся, а то что у них швы пустые или часто перепутаны внутренние и наружные панели — это не страшно ли?
Да и кирпичные старой застройки не лучше — швы пустые, жесткая экономия на растворе и утеплителе и т.д.
свернуть ветку
так стык заделывается, но непонятно мне на чем основная масса лежит.
свернуть ветку
за счет жесткости
свернуть ветку
не за счет чего, а на чем?
свернуть ветку
На чем, на чем? Как всегда — на честном слове…
свернуть ветку
  • avatar
  • doc
  • 28 апреля 2012, 17:52
  • #
  • 0
внешние стены точно кривые? уровень отклонения от вертикали? вы лично мерили? или на глаз?
свернуть ветку
А мне кажется, что внешние стены будут подводиться «под» панели, и тем самым будут служить опорой, а может и часть внутренних стен будет «несущими». Может и нет, я не специалист.
свернуть ветку
нет, опорой стена не будет.
свернуть ветку
ну уже два вопроса выше было — так что же опора, которая держит весь вес плит?
свернуть ветку
выше и ниже написали, что несущими конструкциями здесь являются колонны, жесткость конструкции обеспечивается сваркой выпусков арматуры. все. большего и не нужно
я не знаю как еще объяснить
свернуть ветку
Теперь объяснение понятно.
stim-axel, Вы специалист в области строительства (специалист — человек со специальным образованием в области строительства, с опытом работы в отрасли)?
свернуть ветку
нееет, еще учусь)
свернуть ветку
Каркасное строительство. Несущие колонны. Стены-не несушие.
свернуть ветку
Точно? Место стыка слишком слабое, чтобы держать всю конструкцию.
свернуть ветку
Бакуган прав. Несущие колонны. Жесткость каркаса обеспечивается за счет связи колонн с плитами перекрытия. Связь за счет сварки с последующим замоноличиванием. Стены и перегородки самонесущие.

Бояться не стоит, панельные дома тоже за счет сварки закладных держатся)
свернуть ветку
В колоннах есть выемки, в них заводится плита, которая тоже видимо имеет соответствующие выемки по бокам.
Получается, что отверстие в состыкованных плитах меньше, чем толщина колонны. Только на этом и держится.

свернуть ветку
В этом месте выходы закладных деталей, они стыкуются. как планки рояльной петли и во внутрь вставляется фиксирующий стержень. Соединение монолитится бетоном.
свернуть ветку
  • avatar
  • sowa
  • 28 апреля 2012, 21:53
  • #
  • 0
Как вы заметили везде есть арматура, которая сваривается между собой, затем бетонируется — получается железобетон! Плиты перекрытия также железобетонные. На этом держатся плотины, панельные дома, мосты. Над окнами и дверными проемами в кирпичных домах также железобетонные перемычки. Просто это непривычно для глаза. А так — все это железобетонно!
свернуть ветку
Перемычки монолит, их не сращивают по кусочкам. И закладывают в несущие стены. Ну и как то видел как строили монолитную 9ти этажку, там заливали стены в металлическую опалубку. т.е. буквально ставили на весь этаж опалубку сращивали арматуру сваркой и заливали.

Нет я понимаю умом, что кто то выдал разрешение на строительство этого, но сам бы жить не стал. Хотя бы по тому что видел как обвалилась стена в одном из первых таких домов.
свернуть ветку
ну, там вроде всего лишь облицовка обвалилась)
свернуть ветку
  • avatar
  • user
  • 28 апреля 2012, 22:21
  • #
  • +1
Отец — профи в строительном проектировании, рассказывал, что сама технология каркасно-монолитного строительства разработана еще в советские времена по заказу Мин обороны. для скорейшего восстановления хозяйства после возможной войны. Угроза войны прошла, страна развалилась и кто-то наложил лапу на все исходники. Наши великолукские «предприниматели и КО» быстренько сориентировались и выкупив только часть проектной документации начали ваять дешевое и не очень презентабельное жилье. Что касается прочности, ничего не могу сказать, тут все на совести строителей. Только мне кажется, что в те времена органы тех. надзора работали на совесть, да еще при таком заказчике, т.е. экспертиза была проведена по всем правилам, проект одобрен и особых опасений вызывать не должен.
свернуть ветку
Япония строит дома по такому же принципу, только чуть чаще колонны, и фундамент другой вроде, сейсмоустойчивые однако, квартиры мрак там был в первом доме попадались квартиры с колоннами посередине или чуть сбоку.
свернуть ветку
В Белоруссии давно такое практикуется, а по проекту выдерживает 8-ми бальное землетрясение, естественно при полном соблюдении всех СНиПов…
свернуть ветку
В панельных домах шансов выжить больше — все плиты не разваливаются.
свернуть ветку
Эта конструкция вообще не должна развалиться (за исключением наружных стен)
свернуть ветку
Карточный домик тоже не должен развалиться.
свернуть ветку
То, что на фото называется КУБ-2,5 Каркас универсальный безригельный, разработан в конце 80х. Проект был создан для средней азии в начале 70х и именовался КУБ-1. Сейсмостойкость до 9 баллов по шкале Рихтера. Соединение колонн и плит перекрытия-покрытия осуществляется замком их закладных деталей в железобетоне и фиксируется стержнем, затем элемент монолитится бетонос. Существует несколько вариантов проекта, слышал о Нижегородском и белорусском, основное отличие в размере плит перекрытия- покрытия.
свернуть ветку
Держится на совести сварщика, не так давно в столице рухнула такая конструкция, точно не помню но вроде из за отвратительных сварочных работ.
свернуть ветку
Если о совести… то в производственной цепочке многие участвуют. Московская конструкция рухнула по другой причине. В видеосюжете было видно техническое решение- колонны расчитаннные на три этажа отвязали уголком и принялись летить небоскреб на сварке, а не на закладных деталях заливаемых впоследствии бетоном.
свернуть ветку
www.kub-rostov.ru/
свернуть ветку
Что и требовалось доказать :-)
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения