Блог им. net → День кремлёвской скорби
Сегодня в Кремле гранёными стаканами пьют водку вперемешку с валокордином. Сегодня из каждого кабинета, что недоступен для простого смертного, слышится жалобное завывание или истеричный хохот. Сегодня день скорби и отчаянья топ-менеджеров госкорпораций, что уже рвут на себе волосы и дорогие костюмы. Сегодня день, когда самые потаённые страхи наших государственных небожителей, те страхи, о которых они даже с собственными семьями поделиться то боялись, неожиданно стали реальностью. Сегодня Кипр объявил о списании разового 20% налога со всех крупных вкладов. И это уже окончательное решение правительства киприотов.
Пока речь, правда, идёт только о крупнейших банках, в частности о Bank of Cyprus, в остальных же более мелких банках списано с депозитов пока будет только 4%. Но ясное дело, что крупные деньги принято хранить в банках соответствующих масштабам депозитов. Для надёжности так сказать. Да и по словам премьера РФ Дмитрия Медведева деньги бизнесменов и компаний из России хранились как раз в крупнейших банках. Любят у нас всё-таки масштаб и размах. Да и в России деньги держать побаиваются.
И вот сегодня наше нефтегазовое племя государственных небожителей, всех тех, что привыкли считать себя не иначе как самодержавными властелинами, на которых в принудительном порядке обязана гнуть спину вся страна, «кинули на бабки». Причём на очень крупные бабки, подсчитать которые пока просто невозможно.
По сути, маленькая средиземноморская республика, что даже до конца то и островом своим не владеет, всю неделю держала за «нежные места» элиту огромной ядерно-энергетической «сверхдержавы». Держала крепко, несмотря на весь жалобный писк и истеричные протесты униженного гиганта. Ну а потом достала ножницы и без лишних разговоров отрезала от этих самых «мест» 20%. И ещё по 4% с краешков срезала.
Всё-таки есть в мире какая то справедливость: Деньги должны оставаться в границах государства и работать на его благо. Иначе подобных ситуаций не избежать.
Михаил Беляев
Ссылка на новость
Пока речь, правда, идёт только о крупнейших банках, в частности о Bank of Cyprus, в остальных же более мелких банках списано с депозитов пока будет только 4%. Но ясное дело, что крупные деньги принято хранить в банках соответствующих масштабам депозитов. Для надёжности так сказать. Да и по словам премьера РФ Дмитрия Медведева деньги бизнесменов и компаний из России хранились как раз в крупнейших банках. Любят у нас всё-таки масштаб и размах. Да и в России деньги держать побаиваются.
И вот сегодня наше нефтегазовое племя государственных небожителей, всех тех, что привыкли считать себя не иначе как самодержавными властелинами, на которых в принудительном порядке обязана гнуть спину вся страна, «кинули на бабки». Причём на очень крупные бабки, подсчитать которые пока просто невозможно.
По сути, маленькая средиземноморская республика, что даже до конца то и островом своим не владеет, всю неделю держала за «нежные места» элиту огромной ядерно-энергетической «сверхдержавы». Держала крепко, несмотря на весь жалобный писк и истеричные протесты униженного гиганта. Ну а потом достала ножницы и без лишних разговоров отрезала от этих самых «мест» 20%. И ещё по 4% с краешков срезала.
Всё-таки есть в мире какая то справедливость: Деньги должны оставаться в границах государства и работать на его благо. Иначе подобных ситуаций не избежать.
Михаил Беляев
Ссылка на новость
- +17
- net
- 25 марта 2013, 08:26
![[x]](http://myvl.ru/templates/skin/green/images/lock.png "Закрытый блог")
Комментарии (105)
rss свернуть / развернутьсвернуть ветку
свернуть ветку
Второе — опять же со стороны — дал соседу в долг под процент, а назад получил на 20 % меньше. Как назовем такого соседа?
Можно рассуждать честные или нечестные деньги даны в долг, но обязанность соседа отдать их полностью и в срок. Кстати крупнейшими вкладчиками на Кипре заявлены англичане.
свернуть ветку
свернуть ветку
Ах, воруют говорите ???!!! Ну ну…
Как там — мировой финансовый центр планируется ???!!! Но вот бабки (в т.ч. и госструктур) почему то держат в офшоре…
Разрыв шаблона какой то…
Не я сказал, но подписываюсь полностью
1. РФ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ самостоятельной страной. У ОЛИГАРХОВ РФ нет денег. У ЧИНОВНИКОВ РФ нет денег. У КОМПАНИЙ РФ нет денег. Никому ничего на самом деле не принадлежит. ВСЕ ДЕНЬГИ лежат в Англии, в английских оффшорах и на Кипре (2% территории которого занимают английские военные базы). ВСЯ ДЕРЖАВНОСТЬ моментально кончается в тот момент, когда в Лондоне или на Виргинских островах начинают разбираться, а что это за интересные деньги у них тут лежат. Эрефийские бизнес-элиты и политические элиты НИЧЕМ НЕ ВЛАДЕЮТ и выключаются одним щелчком выключателя, без всякого «госдепа» и митингов за честные выборы. Просто небольшой аудит.
2.Мы живем в колонии, из которой выжимаются ресурсы и финансовые средства, после чего переводятся на всевозможные кипры, где деньги лежат до тех пор, пока не понадобятся хозяевам юрисдикции. А дальше хоппа, Путин и Медведев рыдают в три ручья, обнявшись, потому что знают, что деньги там ворованные, и что сами они воры, и что их с их режимом терпят лишь до тех пор, пока они сдают наворованное добрым европейским людям под честное слово.
Но иногда слово оказывается нечестным. И тогда вся страна стонет от воя ограбленных педрил, а мы можем видеть, что собравшиеся воевать с Америкой ботоксные клоуны не могут ничего сделать даже с ничтожным Кипром.
свернуть ветку
свернуть ветку
Или это отдельные куски из писанины в жж?
свернуть ветку
Давай :-) Признаки суверенного государства назови — разберем, пообсуждаем :-)
свернуть ветку
Да и пустое это.
Россию — суверенное государство.
Одна из не многих на земле.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
1. имеет четко определенную территорию
2. имеет постоянное население
3. имеет постоянное правительство
4. не зависит от других государств
5. правительство (от лица государства) может вступать в международные отношения с другими государствами
вроде суверенное? не? =)
свернуть ветку
Не зависит от других государств. Поскольку экономика — это скажем так основной компонент независимости — разберем его. По остальным признакам тоже есть что скзать, но этот будет наверное основополагающим? Согласен?
свернуть ветку
могу лишь сказать — нет сейчас ни одного государства не зависящего от экономик остальных =)) глобализация чтоб ее =)
чтож теперь считать что все государства не суверенные? хотя мысль интересная =)
свернуть ветку
п.1 — постоянная территория. Последнее — это шельф Норвегам отдали. Про уступки Китаю, Украине и ряде еще территориальных уступок бум говорить?
п.2. Постоянное, я бы добавил — легитимное правительство. конечно спорный вопрос, но хотя бы оно должно быть уважаемым.
свернуть ветку
и конечно не экономист, но я не хочу для своей страны бесконечной эмиссии, чем это может закончится мы тут большей частью помним.
А три веселые буквы сейчас в очень большой части зависимы от комунизма с оскалом капитализма. закроют они свой рынок для звездно-полосатых, прекратят поставки ширпотреба и загнется великая держава. не смогут они насытить свой рынок и потребности =))) но это не случится никогда =)))
п. 1. Бум =))) про шельф уже писал тут (лень искать) — мы смотрим только с позиции своей страны (и это правильно для гражданина), но есть всегда и вторая сторона =) для спорной территории поделить и договориться окончательно — решение политически верное.
Тож самое про Китай — смотря как посмотреть =) Про Украину не помню. чего мы там уступили в новом времени?
п. 2. Закидай тапками, но считаю правительство легитимным. Да, приписали, может был бы расклад немного другой, но не критически.
Про уважение правительства не буду комментировать =))))
свернуть ветку
Кстати, насчет территории. После лихих актов её дарения Китаю и Норвеги я в этой определённости что-то не уверен.
свернуть ветку
про Норвегию выше и в другой теме.
про Китай — дался вам бесхозный остров
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
шантажазело огромен. Так что будет и Китай трусы с носками поставлять и мы нефть — в обозримом будущем… А потом только Китай.свернуть ветку
и ты не прав про Китай, он то без ША проживет, внутренний рынок огромный и мы тут рядом, а вот полосатые…
вспоминается встреча Стивас президентом. когда тот спросил почему все железо делается за рубежом и сколько будет стоить перенести его в родные пинаты тот ответил что в ША нет столько инженеров, чтобы организовать производство.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
вот к примеру яблокофон делается в Китае. Корпус, сенсорный экран, в общем почти весь…
А процессор — везут из ША :-)
т.е. они воссоздать яблофон почти полностью, но без процесора. А без процессора — это уже «телефон похожий на яблофон». Конечно они пытаются, и что то у них действительно получится. Но не скоро. И как бы даже и мне нехотелось (в этой гонке болею за китайцев) — они все равно в роли догоняющих.
свернуть ветку
ибо по моим сведениям основным поставщиком в этом плане служит самсунгъ =))) где у него заводы я думаю напоминать не нужно =)))
4pda.ru/2011/10/19/48485
и основным производителем микрух является корея если не ошибаюсь =))
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Весьма познавательно
g0lden-key.livejournal.com/2580592.html#cutid1
ключевые слова
"… Но, то, на что в Штатах потребовалось бы несколько месяцев, в Китае заняло 6 недель. Apple договорилась с Corning о поставках устойчивого к царапинам стекла, а китайские заводы смогли мгновенно интегрировать это стекло в существующий дизайн айфона..."
И "… Но если верить отчету New York Times, то получается, что такой рабочей силы, какая нужна Apple, в Штатах никогда и не было..."
Змея укусила себя за хвост?
свернуть ветку
в этом плане я никак не могу понять наш автопром. вбухивать кучу бабла… в итоге все равно «место проклятое» © уж лучше бы ведра делали… на селе пригодились бы
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Внутренний рынок Китая это миллиард с достатком 300 у.е. в месяц, там спрос только на рис и муку будет если что.
Сейчас в США тренд на развития собственных производственных площадей. Хватит неграм пособия платить, будут отрабатывать.
свернуть ветку
Экономика КНР — 2-я экономика мира по объёму ВВП (вики) с объемом 7,5 трлн. линкольнов. может уже хватит считай китай отсталой деревней?
трендов в америках я не знаю (покажите пруфы), зато читал кучу интервью босов корпораций которые прямо говорят об отсутствии в ША инфраструктуры для масштабных производств.
свернуть ветку
По объему ВВП они вторые, вы правы… только вот при распределении на душу населения становятся на 97 место, мы для сравнения на 53.
Пруфы кидать сейчас не удобно, если не потеряете интерес кину попозже. Но подумайте, какой такой необходимой инфраструктуры нет в США? Земли море, энергоресурсов в достатке, логистика отлаженная, руки это вообще не проблема, не забывайте, что США страна эмигрантов.
свернуть ветку
нет проблем с НИОКР в Китае =) и их оборонка это доказывает, как и запуски собственных спутников — это так навскидку
пруфы кидайте как время будет, в этом споре я ради спора ибо скучно =)
свернуть ветку
Теперь попробую объяснить…
1. Вы допускаете, что количество людей в США, имеющих инженерно-техническое образование >или =8 700 чел.?
Правильный ответ — да.
2. Вы допускаете, что в США есть города в купе с пригородами, чья численность работоспособного населения >или = 230 000 чел.?
Правильный ответ — да.
3. Отсюда выводы: технических препятствий для изготовления айфонов в США нет. В сравнении с Китаем меняется только себестоимость конечного продукта. А дальше вопрос выбора, согласиться со снижением рентабельности продаж или сделать ставку на получение максимальной прибыли. Пока Apple склоняется в пользу последнего.
свернуть ветку
2. допускаю (выше об этом есть) но количество (их пара десятков) не говорит о качестве этой силы и желании работать их всех именно в этой сфере, а значит возвращаемся уже к п. 1 на уровне «найти количество рабочих на черновую работу»
3. вывод неправильный или вы считаете Стива неграмотным руководителем?
4. исходя из п. 3 и логики. если цена айфона будет на пару сотен зеленых выше его все равно покупать будут! ибо это айфон
свернуть ветку
Я вам помогу, за ту заработную плату, которую получают т.н. китайские инженеры вы не найдете в США соискателей ни за 15 дней ни за 115.
Скорее всего и в Китае на трудовой бирже какого-либо города не сидят на воде и рисе готовые к прорыву стахановцы. Всё решили деньги. Для китайский инженеров з/п в 300 у.е. фантастика и билет в жизнь, американские инженеры готовы выстроиться в многотысячный ряд у офиса Apple за 10 000 у.е. Территориальный вопрос абсолютно неуместен, т.к. в Китае тоже никто не отменял трудовую миграцию, смотрите выше есть моя ссылка, трудящиеся живут в общагах на территории заводов.
2. Что значит желание работать в сфере? Ещё раз повторюсь все решает з/п. В конце концов есть под боком Мексика, но привлекать их на такие проекты себе дороже. Потом не выкурить ни чем обратно будет.
3. В чем ошибочность моего вывода? Я сделал вывод о технической возможности производства айфонов в США. Стива я считаю грамотным руководителем, т.к. разместив производство в Китае, он пошел по самому логичному пути — получению максимальной прибыли. Напомню, что именно такую цель ставят перед собой все здравомыслящие руководители.
4. Вы не правильно трактуете данные. Где в пункте 3 у меня сказано про цену? Речь шла об увеличении себестоимости, а это совершенно другое дело. Открою вам секрет, очень часто в условиях рыночной экономики и конкуренции изменение показателей цены и себестоимости происходит асинхронно.
свернуть ветку
а про китай почитайте обзоры. завод там почти == город
2. ну возьмем маленький заводик которому нужно ну пусть 1000 нет 500 грамотных инженеров для контроля и скажем тыщ 10 черной рабсилы. и разместим это в ВЛ. Скажите вы найдете тут это количество? а в китае найдете =))
скажите сколько времени нужно на пуск производства тут\ША и в том же китае.
скажите сможете гибко и быстро изменить техпроцессы? найдете спецов которые линии перенастроят за пару недель? китайцы готовы
3. была бы возможность разместить на родине и клеить не ток буквы «разработано» но и «произведено» задрав ценник на пару сотен он бы не разместил??? айфон товар который при любой цене будет дайте два и очередь с вечера до обеда.
4. себестоимость влияет на цену? ну стоил бы он дороже и че? возьмут.
спасибо за открытие =)
свернуть ветку
2. Про ВЛ всё тоже самое, можно найти и тех и других, дело упрется в з/п и жильё.
3. В том то и дело, что возможности задрать ещё больше ценник у него не было, поэтому и отжал по максимуму с Китая. Поймите, руководители предприятий не поднимают промышленность с колен и не обеспечивают стабильность, они ЗАРАБАТЫВАЮТ ПРИБЫЛЬ!
4. Себестоимость на цену влияет лишь косвенно. При постоянной цене, рост себестоимости отрицательным образом влияет на прибыль.
свернуть ветку
2. стоп стоп =))) вот и первый косячок. жилье оказывается нужно =))) т.е. вы собираетесь иногородних искать? =))) вот и первый временной форсмажорчик.
найти, привезти, разместить, etc
3. Стив наглый врунишка? =))) надул президента великой державы? =))) молодец какой =)
4. а возможно что цена бы и не выросла совсем. себестоимость производства айфона по оценкам от 50 до 60 % его стоимости (вместе с затратами на разработку) — остальное брэнд и харизма Стива
вот честно не понимаю уже о чем спорим? =)))
на моем любимом хабре был классический пример который запомнился.
компания решила производить одну фигню (электронную). подробности неважны. обратились к нашим (ну вот хотели они полностью у нас делать) — им назвали сроки разработки от трех месяцев, тестовые образцы через 3-4 месяца. пусконаладочные. всего до выхода на рынок около 6 месяцев. подумали они подумали — долго. нишу займут.
и обратились к китайцам. через 3 недели образец, через месяц первая партия (10к).
свернуть ветку
П.1. отвалился… здесь спорить не о чем, не так ли?))
П.2. Нет косячков, конечно, нужно жилье! Китайские инженеры тоже иногородние и тоже живут в общагах. Только китайский инженер может жить в коробке из под холодильника, а американскому снобу отдельную кровать подавай.
П.3. Нет, конечно, он не дешевый врунишка. Амерпрезик тоже не дебил. Все всё понимают, никому это не нужно было, просто официальная легенда для налогоплательщиков.
П.4. Ваш пример мне знаком, к сожалению))) Сам постоянно с таким сталкиваюсь и оказываюсь в роли тех, кто долго рожает. Но и у китайцев есть слабые места, поэтому пока мы с ними успешно боремся.
свернуть ветку
в ША (как впрочем и в др. евространах) за короткий период такой штат не наберешь =)
либо Стив врунишка
2. значит см. п. 1 за 2 недели нужное количество не наберешь. китай рулит, ША нет. либо ждать пол года и опоздать с выходом на рынок => упущенная прибыль
3. все аналитики согласные с тезисом — врунишки? тупые? проплачены? =) ваш вариант? =)
4. мой пример показывает гибкость, скорость, стоимость входа на рынок.
либо ждать кучу времени (я не говорил что найти вообще нельзя. вопрос в сроках) и терять рынок и прибыль, либо пользоваться услугами китайцев которые вам хоть ракету за полгода с нуля соберут, хоть мильярд кубиков из чугуния нарежут в кратчайшие сроки =))
так о чем спорим? а то начал я с Андреем с одного, потом Сергей влился сбил с направления, а теперь вот с вами о айфончиках говорим =)
свернуть ветку
1. Стив, конечно, слукавил… пытаясь скрыть истинные причины размещения производства в Китае. Что будет в Луках, если завтра в условиях дефицита трудовых ресурсов будут дополнительно востребовано аховое количество людей на аховую з/п? Отвечу, люди побегут со своих рабочих мест, вызывая дефицит на других предприятиях и, как следствие, увеличение средней з/п по городу на дефицитных профессиях. Нужен был такой сценарий в США? Конечно, нет.
2. Зачем ждать полгода? Почему нужно набирать трудящихся за 15 дней? Вы мне так и не ответили… Это просто нелепый предлог. Разве разработка айфона заняла 15 дней? Можно было загодя это делать.
3. Все аналитики согласные с тезисом это люди правильно понимающие задачи коммерческой организации))
4. Ну всё правильно, китай это гибкость, скорость, стоимость. Не будем говорить какой ценой это дается…
свернуть ветку
2. Эээй =))) вспомним эппл и историю злополучного экрана. у них есть жесткие сроки по выходу на рынок и Стив не терпящий ни дня промедления!
походил он с прототипом с пластиковым экраном и поцарапал за неделю в хлам. собрал энжинеров и говори — братцы такое на рынок НЕ выпущу. крутитесь как хотите. сроку вам 3 недели или сколько то там. стекло хочу и точка!
а ужо анонсировали дату. вот и крутились. спасибо китайцам =)
3. а неважно =) главное что в такие сроки невыгодно\невозможно. в другой части света нет ничего фантастического. там принцип один — нуна? нате! =)
4. а не только китай. возьмем ША. помните был там крутой автоконцерн? теперь его нет и загибающийся огромный город. сейчас там самая дешевая сила. дешевле ток даром. ну и понаоткрывали логистических центров доставки и комплектации. ЗП мизер, работа — ад, текучка 99%. молодые люди за пару лет ноги не тянут. и это все в оплоте демократии и хорошей жизни =)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
зато нашел вот это =)
www.trudoros.narod.ru/akm/2012/04/sklad.htm
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
но 20-25 тыс. в год для американца это за чертой бедности, или я неправ?
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
гадостейрадостей. И еще Китай — это другое восприятие жизни (не менталитет), мыслят они тысячелетиями, а не как мы коротышами. Поэтому фиг его знает что там на самом деле.свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
www.oilru.com/news/361960/
Банкиры уже офигевают в Отаке :-) Кипру кирдык сделали, теперь это…
пойду тушеночку пересчитаюсвернуть ветку
То, что США основной потребитель — это понятно, как-то так повелось, что вся суета в этом мире ради обеспечения потребления. Но США очень грамотно обеспечивает своё потребление — покупает всё необходимое за доллары, которые производит из воздуха в количестве за год большем, чем вся путинская Россия выручила за последние годы, корячась на нефтяных месторождениях.
А все остальные папуасы для потребления должны что-то реально произвести и только потом на вырученные доллары что-то купить «для потребить». При том, что только на часть этих долларов, потому что другую часть «илиты» папуасских государств снова возвращают в США, покупая их ценные бумаги. Зачем производить, пока есть дураки, которые кормят бесплатно?
Так что до пупа земли РФ далеко, ей отведено место таких папуасов, которые даже не производят, а добывают сырьё для других, производящих.
свернуть ветку
свернуть ветку
Экспорт $1,904 трлн
Импорт $1,743 трлн
при ВВП 7,5 трлн. как вы думаете куда идет основная масса произведенной продукции\товаров\услуг? не в свою страну? не? =)))
свернуть ветку
Экспорт $386 млрд.
Импорт $226 млрд.
О каком сырьевом придатке говорить? =)
Не, я конечно понимаю… гордость, величие, супердержава… может хватит уже имперских замашек?
ни на что РФ не влияет почти на мировом рынке
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Итак, во времена СССР мои родители имея среднеоплачиваемую на тот момент работу, не выезжая на отдых, не ведя асоциальный образ жизни, имея 2 детей, не могли откладывать на сберкнижку значительных сумм (1000 на черный день в счет не идет). Таким образом я с полным основанием могу считать, что большинство из тех кто потерял значительные суммы в 90-е годы, как раз и были, согласно советским законам, жуликами и ворами, а значит вполне заслуженно лишились неправедных накоплений? И если например со сменой власти в стране проведут очередную конфискацию денег со счетов, без судебных решений, это будет правильно и законно?
Второе — почему в таком случае отнятие средств у своих и зарубежных вкладчиков правительством Кипра считаем законным, а вот наше правительство в 90-е отняло их незаконно?
свернуть ветку
Во-вторых, вы правда считаете, что можно сравнивать покупку футбольного клуба и б/у автомобиля?
свернуть ветку
свернуть ветку
-при условии, что легальность доходов доказана/обоснована — тогда да, это кидок и Вы это прекрасно знаете (как и все те, кто жил в те времена ).А поскольку при той системе доверия банковским казначейским билетам особо не было, то жулики и воры запасались либо конвертироваемой валютой, либо драгоценностями (читай — аналог офшора в широком смысле этого слова ).
По второму вопросу — сразу оговариваю Кипр конфисковал часть (20%) депозитов свыше определенной суммы. Тоже самое, вполне возможно и при смене власти (и думаю что так и будет) До определенной границы — без вопросов — свыше — доказываешь что все нажито непосильным трудом.
Понятие офшор "… Владение офшорными компаниями осуществляются на анонимной основе при высоких гарантиях конфиденциальности. Конфиденциальный характер владения офшором гарантирован общепринятыми правовыми нормами и законодательством юрисдикции, в которой зарегистрирована офшорная компания..."
Как то вот так…
В данном случае не оправдывая киприотов и в целом ЕС, но ситуация вор у вора украл дубинку. Причем высветилось много (лично для меня веселого и занимательного )
В том числе про перспективы построения МФЦ прочих бла-бла-бла нынешней власти. Ибо взывают «Придите к нам инвесторы!!! » А сами хранят денежки и проводят транзакции использую другую юрисдикцию.
А исчо, если посмотреть, то вся наша полуживая промышленность (процентов на 90) как раз и принадлежит офшорным компаниям. И я очень рад, что нынешняя ситуация ярко высветила, как можно лишиться 20 процентов в один миг. А сюда (в Россию ) тоже очкуют вкладывать — стабильность одним словом.
свернуть ветку
Мои дед с бабушкой пахали, как не буду говорить кто, и собрав 40000 р., потом смогли лишь сапоги купить. Они не были ЖУЛИКАМИ И ВОРАМИ.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
www.drive2.ru/users/mirror/blog/408185/
свернуть ветку
www.drive2.ru/users/mirror/blog/408560/#post
свернуть ветку