↑ 

Блог им. donkihot40Мечтать не вредно!

Знаменательная дата -850-летие города Великие Луки можно сказать не за горами. Время бежит быстро. Предлагаю в порядке предложения установить на крепости «Земляные валы» смотровые беседки -ротонды.
Думаю, что они несомненно впишутся и украсят архитектурный облик старинной крепости! Особенно красиво будет смотреться беседка-ротонда, расположенная на земляном валу, где открывается панорамный вид на реку Ловать и город!
Сколько установить таких смотровых беседок, то это пусть решают специалисты и архитекторы города. В порядке размещения заказа можно обратиться к Администрации завода «Транснефтемаш». Они имеют богатый опыт изготовления таких беседок-ротонд. Вот такое моё предложение.Кроме этого можно рассмотреть и другие предложения по размещению таких беседок-ротонд и в других местах: например наплощади Юбилейной , вместо несуразного памятника «800-летию города „( или называемую в народе “памятник крыше» установить на это место красивую смотровую беседку ротонду.И также было замечательно установить такую беседку-ротонду на территории Мемориального дома -музея академика Виноградова.

Предлагаю посетителям сайта помечтать и обсудить эти предложения. Может быть будут и другие предложения? В других городах достаточно много примеров, где такие смотровые беседки являются любимым местом отдыха горожан и гостей, визитными карточками и красиво украшают архитектуру города.

Так, что МЕЧТАЙТЕ, господа!))

Комментарии (118)

rss свернуть / развернуть
Это все равно что в квартиру купить стол за тсот тысяч, а в самой квартире разруха и бардак.Пускай приходят и любуются на мой стол.
свернуть ветку
Лучше дороги бы сделали…
свернуть ветку
И что?????????
свернуть ветку
А то, что в других городах есть такая КРАСОТА!)) А мы то чем хуже?
свернуть ветку
А мы не Псков(((( Увы
свернуть ветку
Предлагаю установить такую беседку-ротонду на территории Мемориального дома -музея академика И.М. Виноградова .Вот там она действительно среди красивых берёз очень бы даже архитектурно вписалась и была бы украшением этого дома-музея!
свернуть ветку
donkihot40 простите, но чем там любоваться если рядом ее поставить.Маршрутными такси и дышать газами от машин.
свернуть ветку
Та ежегодно на «День России » проходит праздничное мероприятие «Музейный пикник».
Даже устроить чаепитие в такой беседке со стихами, душевными беседами, это будет очень даже прекрасно.А ведь в этот Мемориальный дом -музей приезжают даже иностранные делегации. Так, что красота и уют во всём, должно быть визитной карточкой нашего города
свернуть ветку
Начинается.Поставить беседку и вы во главе будете.Вот я вот я
свернуть ветку
Всё делается для людей. И Вам туда вход не воспрещён. Приходите с ребёнком и пусть она порадуется!)))
свернуть ветку
Во во.В начале красоту сделать, а потом украшать нужно.
свернуть ветку
Дороги, это само собой.Их каждый год ремонтируют и почему то ремонт некачественный.Надо приглашать немцев.У них богатый опыт по автобанам.

А Город надо чем то новым украшать к юбилейной дате.
свернуть ветку
А давайте шариками украсим меньше смеха у гостей будет.
свернуть ветку
А какого цвета шарики будут? Уточните?
свернуть ветку
Это в каком городе?
свернуть ветку
Можно такие скромные беседки установить и в нашем городе, такие, как в городе Снежинске.


свернуть ветку
Как бе Снежинск не совсем удачное сравнение. До 91 года сверхсекретный Урал 70. Да и счас туда хрен попадёшь. Так что вандалов там просто нет.
свернуть ветку
Особый режим в городе устанавливается в целях обеспечения в ЗАТО Снежинск безопасного функционирования Федерального государственного унитарного предприятия “Российский федеральный ядерный центр — Всероссийский научно-исследовательский институт технической физики имени академика Е. И. Забабахина” (далее — РФЯЦ — ВНИИТФ).

Особый режим в городе включает:
установление контролируемых и (или) закрытых зон по границе территории;
ограничение на въезд и (или) постоянное проживание граждан на территории города;
ограничения на полеты летательных аппаратов над территорией города;
ограничения на право ведения хозяйственной и предпринимательской деятельности, владения, пользования и распоряжения землей, природными ресурсами, недвижимым имуществом, вытекающие из ограничений на въезд и (или) постоянное проживание.
свернуть ветку
Повторю свой вопрос для особо внимательных. В каком городе???????
свернуть ветку
В Санкт-Петербургe в форме ротонды выстроена, например, Троицкая церковь.
Беседка Некрасова над крутым берегом Волги в Ярославле (1840-е гг.) послужила образцом для ряда подобных сооружений в Ярославле и других верхневолжских городах (напр., беседка Островского в Костроме, 1956)
Из архитектуры XIX века известна стальная ротонда Шухова с висячими перекрытиями-оболочками.
В Москве форму ротонды имеют наземные павильоны некоторых станций метрополитена (Университет, ВДНХ, Рижская, Алексеевская, Парк культуры и др.).
Также в г. Воронеже находится памятник Ротонда — остатки разбомбленого в годы Великой Отечественной Войны вестибюля детской областной больницы, на ул. Бурденко.
В Перми одним из «символов города» является ротонда в городском саду (1824 г., архитектор Иван Свиязев, ул. Сибирская, 41)
В Новомосковске одной из достопримечательностей является ротонда на Комсомольской улице.
В Тюмени находится единственный в Сибири храм-ротонда — Всехсвятская церковь[12].
В городе Боровске Калужской области на центральной городской площади установлена ротонда-беседка. Эта ротонда воздвигнута на месте разрушенного храма.
В Волгограде ротонда расположена на центральной набережной города.
В Саратове ротонда расположена на набережной города.
В Торжке ротонда расположена в центре города на набережной.
В Оренбурге ротонда находится в парке Ленина на улице Советской.
В Уральске ротонда расположена в Некрасовском садике (быв.Столыпинский бульвар)

свернуть ветку
Как только прочитал, сразу подумал, а не дкх ли это пишет. Так и есть))
С возвращением :)
Дав будут беседки-ротонды :)
свернуть ветку
Спасибо за Поддержку!)))Красота требует жертв.Чего не сделаешь, чтобы наш любимый град стал краше, что и временно на этот сайт заглянешь с идеями-мечтами.Но что то публика уж больно пессимистичная какая то.
Вся сразу светлое, чистое, красивое гнобит к ногтю.
Пора бы из захолустья то вылазить, а не прозябать в нём, как это в романе «Мелкий бес»Фёдора Сологуба описано.
свернуть ветку
Ну еще один минус сделайте у меня будет 666.66
свернуть ветку
перебор))))))
свернуть ветку
Но все равно спасибо))))))
свернуть ветку
тогда плюс))
свернуть ветку
Рулетка на 6 красное не попало.
свернуть ветку
  • avatar
  • sls
  • 02 марта 2013, 15:47
  • #
  • +3
Зачем в историческом месте строить то, чего там отродясь не было? Вы привели в пример города в которых данные беседки были построены в 19 и 20 веках.
Какой функционал будет от этих ротонд?
ИМХО на эти деньги лучше привести в порядок саму крепость и окружную территорию.
свернуть ветку
Согласен полностью.Завтра будет предложение Кремль возвести для красоты.Я написал что из начально нужно что бы в городе самом было чисто и приятно аккуратно.
свернуть ветку
Не совсем согласен с вашей логикой.Тогда, руководствуясь вашей логикой, не надо было бы возводить Памятник воинам- освободителям города и устанавливать на пъедестал танк, потому что это историческое место и раньше этих сооружений не было. История, делается людьми, что то разрушается временем, а что то людьми и также строиться, дополняется и украшается чем новым, значимым, величественным и красивым.
И насчёт функционала тоже вопрос конечно интересный?
свернуть ветку
Вы хотите войти в историю?
свернуть ветку
А что я не прав? Он тут сравнивает воинов со своей беседкой где он попьет чай и будет свои стихи читать
свернуть ветку
Ты гондон объявись сука
свернуть ветку
А что я не прав? Он тут сравнивает воинов со своей беседкой где он попьет чай и будет свои стихи читать тот кто минус воткнул
свернуть ветку
Не совсем согласен с вашей логикой.Тогда, руководствуясь вашей логикой, не надо было бы возводить Памятник воинам- освободителям города и устанавливать на пъедестал танк, потому что это историческое место и раньше этих сооружений не было
свернуть ветку
Слова donkihot40
свернуть ветку
SLS в отличии от тебя меня правильно понял, да и другие тоже.

Место историческое, это понятие очень ёмкое. Оно прирастает новыми историческим событиями.
свернуть ветку
Читайте ниже
свернуть ветку
Не выдёргивай, а вникай полностью в каждую строчку написанного.
Можно в историческом месте ставить и скамеечки и беседки и прочие удобства для людей, что собственно и наблюдается во многих исторических местах, где проводятся различные экскурсии.
свернуть ветку
Такую Красоту срочно необходимо внедрять к знаменательной дате 850-летию города Великие Луки!
свернуть ветку
Вы не путайте мягкое с теплым.
свернуть ветку
Памятники это одно, сомнительные архитектурные решения это другое. Мне думается эти беседки реально не впишутся в городской пейзаж. В условиях ограниченного бюджета я за функционал. А ваши беседки не принесут функционала и дворцового паркового ансамбля из полуразрушенного крепостного вала не получится. Лучше на эти средства тогда уже восстановить крепостные ворота.
свернуть ветку
А зачем восстанавливать крепостные ворота? Ну в то время они носили так сказать свою функциональную значимость, То есть так просто в крепость не попадёшь, да и охрана стояла. Получается, что, это какое то не совсем разумное вбивание денежных средств, для удовлетворения эстетического вкуса горожан и возможно гостей, туристов. И опять, это будет очередной новодел.
Но для того и есть спецы, чтобы беседки -ротонды художественно и органично вписать в ландшафт крепостных валов.
свернуть ветку
Восстановление крепостных ворот это элемент восстановления исторического облика крепостного вала. Тем более они там есть и они в очень плачевном состоянии. Предлагаете их снести? Оставить в таком виде? Я думаю, тут вас мало кто поддержит.
Моя мечта, чтоб на крепости были восстановлены ворота, чтоб был восстановлен воскресенский собор. Пока я не созрел для организации таких мероприятий, но в случае возникновения активной группы, я всеми способами обязательно буду поддерживать это движение.
свернуть ветку
Мечта хорошая!))И сносить ничего не надо.Надо сохранять то, что осталось и даже в разрушенных крепостных воротах есть своя ценность.
Но вот целесообразности я тут не просматриваю.Если восстанавливать исторический облик крепости, то встаёт вопрос именно в какой период времени, в каком объёме и т. д. А может быть тогда и тюрьму и казарму и прочие постройки того времени? А спрашивается их для чего восстанавливать? Может достаточно, это сделать в макете и разместить в музее.А так, частично восстановят одни крепостные ворота и всё. Как то, это будет не совсем интересно. Если и возрождать исторический облик крепости, то это надо делать комплексно и масштабно.
свернуть ветку
Комплексно и масштабно, дело это затратное, посему делать надо поэтапно, растягивая по времени и привлекая очередную массу благотворительных средств. С восстановлением исторического облика вы не перегибайте, я думаю, здравомыслящим людям и так понятно насколько углубляться нужно. Главное это будет восстановление своего былого, а не постройка чего-то «как в Торжке» или «как в Уральске»…
свернуть ветку
Немного подплюсил вам. Да уж можна подумать деньги некуда девать как эти дурацкие ротонды ставить.
Вот Козловский, вроде неоднозначная фигура, а советует дело. Всё это было в генплане ещё при коммунистах…

Недавно состоялось первое заседание оргкомитета по подготовке к празднованию 850-летия Великих Лук. На этом мероприятии глава города Н.Н. Козловский в рамках подготовки к его проведению предложил построить в Великих Луках путепровод, объездную дорогу и второй мост через реку Ловать в районе набережной Рябики,

Стянуто отсюда — www.vlpravda.ru/statii/3905-velikie-luki-zastroyat-i-uplotnyat.html.
Правда тогда весь заречный район завоет. Как же они ж привыкли жить в тиши, а тогда вся идиллия кончится.
свернуть ветку
Много лет назад ещё в советские времена в том городе где я я жил в каждом дворе были беседки. Так вот мы там вечерами и проводили время, общались, играли на гитаре и пели песни. А сейчас пожалуй в нашем городе ни в одном дворе не найдёшь этих беседок. Все эти путепроводы и прочие мосты, это и так будет построено и на это выделены деньги.
Речь ведь идёт о дополнительных предложениях со стороны граждан Великих Лук, как нам более значимо подготовиться к юбилей дате и сделать город более краше и уютней. Тем более, что установка таких беседок-родонд, типа таких какие установлены на территории завода «Транснефтемаш», это не такие уж большие финансовые затраты. И просматривается какой маразм: на территории промышленной зоны стоят красивые беседки, а в жилой зоне города, где живут дети, молодёжь, старики, там нет ни одной. И разве, это нормально?
свернуть ветку
Да это Митропольский ерундой страдал. Эти беседки раз плюнуть построить. А пользы ноль. А вот от второго моста и объездной дороги польза огромная. Да ещё и бабушка надвое сказала, что это построят. Вон скока сломано копий на планах путепровода.
свернуть ветку
Построят обязательно! От таких Подрядов не отказываются.А вот не всё надо мерить целесообразностью.Красота она для души нужна и для человечности.

Что толку, что вся Россия застроена торговыми центрами, рынками и магазинчиками? Потребителя жирного взрастили, а души погублены.
свернуть ветку
Да уж лучше торговые центры, чем бесполезные беседки. Красота это когда люди живут хорошо.
свернуть ветку
Лучше, когда строят благоустроенное жильё, культурные и спортивные центры, современные школы, детские садики, картинные галереи, театры, поликли ники и больницы и т. д.
А с торговлей уже перебор.

Не хлебом единым, жив человек.
свернуть ветку
Вы чёт подзаблудились. Луки нищий райцентр и уровень жизни большинства ниже плинтуса.
свернуть ветку
Тогда очень даже странно, для кого так много строить торговых центров? Для нищих? Товар залежится и продукты протухнут…
свернуть ветку
Это ещё не много. За границей ещё больше.
Привыкли что при коммуняках ничего не было. Больше торговых точек — больше товаров, больше конкуренция. На всё что залёживается происходит уценка. Вон посмотрите какие толпы в магазинах — «Всё по....»
свернуть ветку
Ушли от темы, я жду новых предложений по благоустройству, красоте и уюту города.Так где будем размещать красивые беседки-ротонды? Предлагайте новые места в нашем городе?

Красота спасёт мир!)))

А торговые точки, барахло, потребительство только развращает людей, порождает одно мещанство, скупость, чёрствость, преступность и равнодушие.
свернуть ветку
Ага будем с ротондами и без штанов!
Откопаем Брежнева, будем жить по прежнему.
свернуть ветку
Да бросьте преувеличивать. Шмотье уже девать некуда, зажрался народ то.Ротонды вам помешают. Посмотрите во дворы, пройти невозможно.Машина на машину лезет, а в «Апельсин» зайдите и посмотрите как корзины продуктами набивают, аж сверху.
Когда такое было.? Ротонды тут ни причём.
свернуть ветку
Кто набивает а кто и смотрит
свернуть ветку
А во дворах в основном воняющие карыта. Если б народ жил хорошо, то давно бы оттащил их в чермет
свернуть ветку
Да уж когаты, то переполнены всякой снедью, такого в советское время не было. Стояло пару контейнеров и своевременно вывозили.
Так, что зажрался народ, холодильники забиты, продукты переморожены, и всё выкидывается на помойку.Ибо не съесть, это всё. Перебор.
Раньше такого не наблюдалось.
Всё с сада- огорода консервировалось, хранилось и береглось. А с деревень и сёл везли от родителей сало, яйцо, маслецо, творог, сметанку курочки, картошечку, грибочки, огурчикии т. д. Всё было экологически чистое и полезное. Своё трудовое и потому бережно относились.
свернуть ветку
В «кагаты» на радиозаводе кидали отходы производства
свернуть ветку
. Своё трудовоеот родителей-хорошо иметь домик в деревне с родителями:)
свернуть ветку
Таких мало, кто смотрит.Это наверное я, да ещё группа пенсионеров Великих Лук, которые больше отовариваются в магазине «Экономный».
Так, что судя по уровню потребления народ стал жить получше, но вот радостными, счастливыми почему то себя не чувствуют.
свернуть ветку
Не знаю дон в каком городе вы живете…
по уровню потребления народ стал жить получше</s> хуже и хуже, дальше некуда
свернуть ветку
Не знаю.Я смотрю на жизнь вполне реально. К кому в гости не придёшь, у всех столы от выпивки и закусок ломятся.
А собственно говоря у кого в гостях бываю, эти наше в основном поколение советское.
свернуть ветку
Тока в основном выпивка за три копейки. а колбаса за пять, это которую даже коты не жрут. Да ещё и поговоркой удивят — еште еште, всё равно выкидывать.
свернуть ветку
Так, что судя по уровню потребления народ стал жить получше,......
© donkihot40
по уровню потребления народ стал жить получше
хуже и хуже, дальше некуда
©bakugan
)))))
свернуть ветку
А повнимательнее надо смотреть за покупателями в Пильсине. И увидите как и что берёт. Как люди рассматривают ценники. У всех карточки со скидками. И мелочь в основном тщательно отсчитывают. Да и одеты в основном в стиле от убитого в войну румына.
свернуть ветку
Моду диктуют девушки и бабушки!

Вот в наше время, девушки умели модно одеваться и преподносили каждый сезон, что то новенькое. Можно сказать из ничего чудеса творили!)))А сейчас увы, не на кого глаз положить и влюбиться, хотя шмоток и косметики завались.
свернуть ветку
Как я с вами согласна по поводу машин во дворах! Это просто какой-то кошмар:(( И ни кому до этого дела нет. Дороги разбиты, идёшь по тротуару, так ещё и бибикают… пешеходы мешают водителям на тротуаре…
свернуть ветку
«На всё что залёживается происходит уценка.» — часто это происходит по принципу «Бабушка на двое сказала», к сожалению. Вчера в «Магните», что напротив «Планеты» в продаже было молоко Брест-Литовское, срок годности до 10 марта, а в бутылке уже кефир плавал, чередуясь с сывороткой. А мимо туда-сюда ходили продавцы и никто на это не обращал внимания. Думаете пойдет с уценкой? Сомневаюсь. Срок годности-то не истек. Страшно представить, что с этим молоком/кефиром будет к истечению срока годности.
свернуть ветку
Идеального нет ничего. На то и глаза, что бы не брать плохое.
свернуть ветку
вчера в магните на дружбе в первые ряды повыставили кефир с «завтрашним сроком», кефир уже двухнедельный! Хоть бы на трешку цену сбросили! Нет, ждут невнимательных!
свернуть ветку
Магнит вообще подозрительный. Ничего не беру там. Предпочитаю центральный телекс или гастроном.
свернуть ветку
плохо быть бедным и больным, хорошо — богатым и здоровым )
свернуть ветку
И в Телексе, и Гастрономе та же история бывает… Продукт, у которого истекает срок годности завтра или даже сегодня, ставят в первые ряды. Посвежее — во второй и третий ряд. Это уже не ново. Ни когда не стоит спешить и хватать с полок не глядя. Увы, в нашем вечной «цейтноте», мы именно так и поступаем, а потом расплачиваемся за это и деньгами, и здоровьем. А продавцам что… А ничего. Это их работа:(( И тем не менее, хочу сказать, спасибо некоторым представителям этой профессии, что на вопрос «а это свежее?» — дают понять стоит ли приобретать данный продукт или нет.
свернуть ветку
Молодец В.Г. Митропольский!) Побольше бы нам в городе таких руководителей, страдающих такой ерундой!))))
Пусть каждый руководитель крупного предприятия берёт в шефство один или два микрорайона города и наводить в них красоту и уют.
свернуть ветку
самое противное, что если сейчас построить такую красоту, то народ там отнюдь не чай пить будет. В наше время даже простые скамейки во дворе служат не для бабушек -сплетниц, а для синих алкашей.
свернуть ветку
Ещё и похабных надписей в постсоветском стиле намалюют

свернуть ветку
это точно)) каждый год закрашивать приходится. весной нетронутая красота, а уже к лету все размалевано в стиле «маша+саша=любовь»
свернуть ветку
А почему в других городах РФ этого не делают? Там где эти красивые беседки-ротонды стоят.
свернуть ветку
Так другие это ГОРОДА! А у нас умирающий райцентр
свернуть ветку
На мой взгляд никчему что то новое городить, тем более такие вот затратные вещи.
Лучший подарок был бы, на мой взгляд — это облагородить то что есть — дорожки пешеходные, газон вдоль берега, еще что-нибудь.
свернуть ветку
Клумбы с тюльпанами вдоль всей речки, эх..., сколько цветов оттуда унесено для своей жены в те времена(каюсь каюсь.....)
свернуть ветку
Стыдно… спасу нет, но она до сих пор стоит этого.
свернуть ветку
у меня нет слов… расчудесная вы пара… тьфу-тьфу-тьфу
свернуть ветку
А почему бы и нет
свернуть ветку
Юрий Николаевич!!! Предлагаю заняться более обыденными и злободневными вопросами нашего города. К примеру можно подумать над внедрением т.н. «пешего автобуса» как альтернатива маршруткам

Преимущества:
— Потребление бензина составляет 0 литров на 100 км пути.
— Себестоимость пешего автобуса невелика, и материалоемкость его изготовления на порядок меньше.
— Пеший автобус выбрасывает в атмосферу в 5-6 раз меньше вредных газов.
— Благодаря хорошему проветриванию и физической нагрузке, пеший автобус не только не вреден для здоровья пассажиров, но даже и полезен.
свернуть ветку
Ну вы клоуны блин, что один что второй, спасибо улыбнуло.А есче прицеп сгущенки, ага?
свернуть ветку
Загазованность повысится :-))) В Евро-3 не уложимся :-)
свернуть ветку
Ты переживаешь за прицеп, или за автобус?
свернуть ветку
Не… ну а чего ??? Дон же предложил мечтать :-) Хорошая же штука.
свернуть ветку
Заземляющее устройство отпадает, на такой вид транспорта согласно ДОПОГ не устанавливается -это плюс к удешевлению в производстве :)
свернуть ветку
А вдруг ...? Я думаю Ю.Н. разберется сам. Главное ведь концепция… А она чудо как хороша.
И да, Ю.Н., рекламу можно на бортах размещать :-) или цитаты из Ваших стихов.
свернуть ветку
Спасибо, Андрей! Давно пора, это сделать.Слава Богу, есть ещё и у нас в городе способные стихотворцы!))

Больше юмора и поэзии в рекламе нашего города!))

свернуть ветку
Долой обыденность, пессимизм, скуку и серость!

Сегодня вечером надо только мечтать!)))

Предлагайте самые смелые, сумашедшие идеи, даже в стиле Бегемота!))

свернуть ветку
Чёй та сразу «сумашедшая идея»? Вполне здравая. Поручаю Вам Ю.Н. разработать проект внедрения, потом покажете. Посмотрим, поправим, и начнем внедрять в ширнармассы.
свернуть ветку
Я поддерживаю идею Бегемота о разработке и внедрению самого экологически чистого транспорта, под названием «Автопешебус». Главное безопасен для пешеходов, практически минимум выхлопных газов, не надо никаких делать остановок на бензоколонках.И главное не надо содержать кондукторов, всё на самообслуживании.
свернуть ветку
Никак, вы дон, строительством занялись?
свернуть ветку
И транспарантов побольше

свернуть ветку
Дон, во-первых: с возвращением!
Во-вторых: а почему бы и нет? Достало нытье про депрессуху и дороги. Давайте помечтаем, чтоль?..
свернуть ветку
но для таких «беседок» нужен парк немного, а не наши кустики :)
свернуть ветку
Вот в общаге на дружбе 3 делают полностью косметический ремонт.Я сфотографировал что было.Потом сфоткаю какую красату сделали.И посмотрю на сколько этой красаты хватит.Пока ее не испоганят.
свернуть ветку
А поганить кто будет-те кто там проживает.
свернуть ветку
Поставить скрытые камеры видео-наблюдения на каждом этаже, этого общежития. Поймать одного, другого.Потом в суд. Оштрафовать хорошенько или заставить сделать косметический ремонт за их счёт. Другим не повадно будет.
свернуть ветку
А лучше сразу расстрел. Глядишь скоро и поганить некому будет
свернуть ветку
то есть минус это есть указание того, что расстрелы это не наш метод
свернуть ветку
А где культура? Не срать где красиво???????? Свинья везде грязь найдет.И простите Ваши беседки дауны-подростки сломают и в ЮТУБ еще выложат.
свернуть ветку
vovkinalenka, а мы все проживаем в городе Великие Луки
свернуть ветку
Начинать изначально нужно с себя и тогда даунов-подростков будет намного меньше.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения