Блог им. brutto → Краеведам
Ребенку во 2 классе задали проект-исследование по пути «из варяг в греки» который проходил по р. Ловать через Великие Луки с требованием представить проект в микрософт повер пойнт. При изучении предмета в результате чтения форумов/монографий/исследований/книг напрашивается вывод, что никакого пути здесь никогда и не было «весь путь из варяг в греки нигде в литературе того времени не описан», а описание пути из варяг в греки в Повести временных лет – единственное письменное «свидетельство» его существования написанное черти знает кем… По теме, уточните, пожалуйста:
1) кто такие «варяги» в контексте (датчане, шведы, балтийские славяне);
2) мог ли проходить здесь ПВГ, с учетом разветвлений и аналогичных более простых путей;
3) на чем они плавали, на каком типе кораблей (дракары/кнорры или какие-то славянские подвиды);
4) чем торговали славянские купцы (а были ли они вообще во время гипотетического существования пути);
5) и наконец, где происходила торговля (в контексте ПВГ) в великих луках. в общем тут основной вопрос, так как во времена существования ПВГ «великих» точно не было, да и упоминания города в летописи как-то Луки на Ловати датируются под 1166 годом, когда ПВГ должен был уже увясть. Т.е. где было это самое городище IX—XII веков на правом берегу Ловати в котором гипотетически могла совершаться какая-то торговля.
6) были ли на территории Великих Лук найдены хоть какие-то предметы, свидетельствующие о торговле с греками.
Простите, если допустил ошибки, человек я малообразованный в этом вопросе. Надеюсь, что обсуждение предмета будет для вас интересным.
1) кто такие «варяги» в контексте (датчане, шведы, балтийские славяне);
2) мог ли проходить здесь ПВГ, с учетом разветвлений и аналогичных более простых путей;
3) на чем они плавали, на каком типе кораблей (дракары/кнорры или какие-то славянские подвиды);
4) чем торговали славянские купцы (а были ли они вообще во время гипотетического существования пути);
5) и наконец, где происходила торговля (в контексте ПВГ) в великих луках. в общем тут основной вопрос, так как во времена существования ПВГ «великих» точно не было, да и упоминания города в летописи как-то Луки на Ловати датируются под 1166 годом, когда ПВГ должен был уже увясть. Т.е. где было это самое городище IX—XII веков на правом берегу Ловати в котором гипотетически могла совершаться какая-то торговля.
6) были ли на территории Великих Лук найдены хоть какие-то предметы, свидетельствующие о торговле с греками.
Простите, если допустил ошибки, человек я малообразованный в этом вопросе. Надеюсь, что обсуждение предмета будет для вас интересным.
- +6
- brutto
- 19 октября 2012, 14:24
Комментарии (41)
rss свернуть / развернутьсвернуть ветку
свернуть ветку
Связаться с ним можно узнав его координаты в центральной городской библиотеке (бывший Спутник).
Кстати, там должны быть, в краеведческом отделе, библиографии по теме ПВГ и статей Сухорученкова…
Можно наведываться в краевед. музей и узнать, что есть по теме там…
Сходите по этим точкам, не поленитесь, и вдруг найдёте интересные находки…
А вообще вы подняли интересную тему — в любом цивилизованно-историческом городе Европы давно уже бы понаставили памятников ПВГ и деятелям по нему плавающим, катали бы по нему — варягов, греков и турок, и обязательно, славян…
А у нас и музейной композиции, что-то я не видел достойной (хотя может быть всё лежит под спудом — в запасниках)
Да и краеведы, больше спортивное краеведение разрабатывают, чем главное…
Здорово было бы провести широкий круглый стол или чтения по этой теме, пригласить исследователей из других городов — об этом приходится только мечтать… а вдруг…
Самый печальный и характерный факт в подтверждение моих вышеизложенных тезисов:
Матушка кормилица, защитница и хранительница нашего города Ловать не нашла своего места на 16 барельефах стелы «Город воинской славы»…
Комментарии тут излишни.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
1. Титульный. 2. Титульный-2 3. Определение пути 4. Кто такие варяги? 5. Кто такие греки? 6. Письменное свидетельство (ПВЛ) 7. Схема пути 8. Суда варягов 9. Суда славян 10. Перевозимые товары 11. (Великие) Луки на пути 12. Клады 13. Выводы 14. Список литературы
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Надеюсь, что по глубине изучения, ваш совместный с ребёнком (не знаю кто у вас -девочка или мальчик) доклад о ПВГ станет достойным краеведческим докладом! (без шуток!!!)
Один знакомый городской художник мечтал посередине Ловати поставить памятник-струг…
Пока не срослось…
А на спорткомлексе на Дятлинке ладью выложили, отражается она в Ловати… ПВГ…
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Из темы о копателях и коммент к фото «чешуйки 16 — 17 в. идентифицируемые как монеты римского императора Валента Константинополь, 364 — 378 гг.»
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
наверное, это
свернуть ветку
свернуть ветку
Им более 1600 лет…
На каждой разный профиль императора, что очень интересно…
Жаль не снял с обратной стороны, поболее было бы инфы…
Между пальцев — пуговица с двуглавым…
Теперь о кладах.
Хотя Луки тогда ещё и не назывались Великими, но их на территории современного города находили много.
Были среди них и воистину Великие…
Рассказывать подробнее не будем так как чернецы и чёрные монетосборщики не дремлют…
А археологи забыли наш город…
Скоро поставлю статью на эту тему — следите…
свернуть ветку
свернуть ветку
У Орлова
далее можно скачать здесь =)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
и еще была экспедиция айфура. viking-nevo.narod.ru/rus/expeditions/1996-aifur.html
судя по ней путь шел гдето в другом месте)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку