↑ 

Блог им. SPECKORВЫМИРАЕМ МЫ !!! ВЫМИРАЕМ !!!

9 Мая ходил с сыном на праздник Победы, зашли в музей и я обратил внимание на книгу переписи 1904 года… Жила наша губерния, Жила!!! В сельскохозяйственных районах народу сколько было! А потом… революция, коллективизация, ВОВ, Сталин, Хрущёв, Брежнев… Сегодня Путин, Путин, Медведев (разок), снова Путин… ВЫМИРАЕМ МЫ!!! ВЫМИРАЕМ!!!

Посмотреть можно здесь — pskovstat.gks.ru/vpn2010/DocLib6/Итоги%20переписи.aspx

PS. Доча изменила настроки в фотике, так что на дату не смотреть, хотя как то символично!

Комментарии (168)

rss свернуть / развернуть
мда, КАЖДЫЙ район потерял от 1,5 до 6 тыщ жителей
свернуть ветку
c 2002 к 2010.
свернуть ветку
  • avatar
  • doc
  • 10 мая 2012, 15:43
  • #
  • 0
чо делать-то? куда звонить-то? или в машину времени прыгать и лететь в далекий 1904, эх, и жизнь тогда была-то!
свернуть ветку
разруха в головах. вопли без включения мозга.
да причем тут власть? просто раньше рожали по 5...10 детей. а сейчас по одному.
и дело не в уровне жизни. вполне себе обеспеченные люди живут для себя. и не факт что еще лет к 30 разродятся… а если и будут рождать — то одного. и не потому что денег не хватает. более осмысленный подход и отвественность…
свернуть ветку
"… более осмысленный подход и отвественность…"
К чему и в чем? Вы посмотрите, что творят в большинстве своем, эти единично вырощенные эгоисты! В чем осмысленный подход и ответственность родителей?
свернуть ветку
А в том что лучше один: сытый\обутый, а не 5-ро, но голодные и босые… А уж эгоист, не эгоист — время такое ©
свернуть ветку
Какое «такое время»? Время, когда можно заниматься чем попало кроме собственных детей и отрываться? Чем лучше один? У меня трое, больше нет возможности своих… вот мысли о том не взять ли кого гложут… Но на горьком опыте близких пока не решаемся. Живу, как и большинство, дети всегда обуты и сыты. Ищите причину в себе, а не во времени и обстоятельствах.
свернуть ветку
Так вот именно — люди в себя смотрят и видят, что им бы одного воспитать… а дальше:
нет возможности своих
Но на горьком опыте близких пока не решаемся. список можно продолжать.
Что касаемо времени: есть такое мнение что лет через 10-15 начнется беби бум… причина проста — «поколение пепси» наконец нагуляется, достигнет 35-40 летнего возраста и займется деланием детей… эта только мнение!
свернуть ветку
только в 35-45 мы можем получить бум больных детей — рожать первый раз в таком возрасте непросто
свернуть ветку
Есть мнение что 34-35 лет оптимальный возраст для женщины. Впрочем есть и обратное мнение, но в данном случае я просто констатирую выводы которые напрашиваются на поверхностном экономико-психологическом анализе ситуации… Все придумали за долго до нас ;)
свернуть ветку
о я тебе скажу, что для женщины лучше рожать до 35, позже количество проблем возрастает. хотя, как обычно, это вероятностный фактор
свернуть ветку
Есть мнение, а есть статистика патологий. Посмотри хотя бы зависимость вероятности рождения ребенка с синдромом Дауна и возраста матери.
свернуть ветку
Для меня это будут всего лишь цифры, мне покажут другие, я буду верить в них — я не медик. Но как как «экономист в прошлой жизни» точно знаю о существовании связи между уровнем жизни и рождаемостью.
Народ не хочет сейчас рожать — не то время… Но нынешний застой вполне может перерасти в стабильность и тогда люди начнут делать детей + плюс в 35 лет уже не так выражено стремление к заработкам, появляется свободное время…
свернуть ветку
Мы сейчас живем в целом не так плохо, чтобы не рожать. Да хуже Европ/Америк, но сильно лучше остального мира и существенно лучше 90х. Однако скачок рождаемости, про который бодро отчитывается правительство скорее заслуга не программ поддержки, а просто выросли рожденный 80х, а их было много, так как это эпоха нормального времени СССР, «застой-стабильность». Так что далеко не все упирается в уровень жизни.
А вот в десятилетие 2010-2020 будет как раз демографическая яма — детей в 90е рождалось мало.
свернуть ветку
ага особенно после пепси)))
свернуть ветку
а в чем заключается горький опыт?
свернуть ветку
Раньше рожали по 5...10 детей.

Ты сам попробуй хотя бы 3-их завести!
Накормить, одеть, обуть, за взятки в детсад устроить, в школу учебники с первого класса покупать! Врачи — платно твою мать!!!
Росстат уже давно подсчитал, что жизнь одного ребёнка обходится дороже двух взрослых!
Раньше в детсад бесплатно, учебники в школе выдавали, пионерский лагерь бесплатно, врачи бесплатно! И ты пишешь, что дело не в уровне жизни !!!!!?????
Протри свои сиськи скипидаром, может быть проснёшься!!!
свернуть ветку
очо, взятки не давать не пробовала? ты же сама способствуешь росту коррупции на местном уровне, а потом ноешь про это. и да, раньше еще помню в пещерах жили и смертность детская была до 50%
свернуть ветку
Даешь каждому детей по 8, как раньше.
свернуть ветку
Куда приезжать? )
свернуть ветку
До ближайшего детдома :(
свернуть ветку
Раньше по 8 было, потому что у них ювенальной юстиции не было :))
свернуть ветку
Письмо губернатору (отсюда)

Здравствуйте уважаемый Андрей Анатольевич.От лица своей многодетной семьи (9 человек) хочу спросить у вас как у губернатора, неужели в нашем регионе нет средств для оказания хотя бы адресной помощи многодетным семьям, матерям одиночкам действительно нуждающимся в помощи.В прошлом году я просил адресной помощи на ремонт печи, ответ — нет финансирования.Я не лодырь, работаю с утра до вечера, но в большой семье денег на ремонт непросто выделить.Если в этом году не сделать ремонт кровли,(это около 100 тысяч рублей) она обвалится.Естественно такой суммы нам не собрать.Живём в доме жилой площадью 25кв.м., была бы хотя бы какая субсидия на улучшение жилищных условий, я бы самостоятельно увеличил жилищную площадь своего дома.Я понимаю, что деньги в регионе нужны везде-дороги, образование и т.д., но ведь можно же сделать что-нибудь и для детей, чтобы они жили не в тесноте, чтобы не ограничивать их в чём-либо, чтобы съэкономить на ремонт.Может быть в других районах области что то по другому, но в нашем оказывается помощь, что многодетным, что малообеспеченным без детей в одном размере 1000 рублей один раз в год.Я понимаю, что как глава семьи должен сам обеспечивать семью, но считаю, что и государство должно хоть чуть-чуть помогать семьям где много детей и матерям одиночкам(им ещё сложней).Хотелось бы, чтобы люди жили, рожали детей, воспитавали их и знали, что не будут брошены государством.Надеюсь на ваш личный ответ, хотя понимаю, что времени у вас на всех не хватит-регион большой. Спасибо. С уважением Колобашкин Алексей, отец семерых детей.
свернуть ветку
а где голова была, когда присовывал без контрацепции. почему свои проблеммы надо свалить на государство? если не можешь прокормить семерых — не рожай семерых. имхо пиздец.
свернуть ветку
он пишет, что прокормить может. У него нет 100000 на крышу. Он и строить готов. Только у нас ведь и кредит хрен возьмешь, про ссуду и не говорю.
свернуть ветку
т.е. рожать 7 детей, не имея жил условий для них — это нормально?
свернуть ветку
нет, потому я не рожаю, а только хочу. А дядька молодец — выживет всем Путиным назло!
свернуть ветку
если бухать не будет, то все будет нормально. трудности закаляют. насчет молодец вопрос спорный. родить семерых не сложно, сложно воспитать, одеть, накормить и крышей обеспечить на время взросления.
но считаю, что и государство должно хоть чуть-чуть помогать семьям где много детей и матерям одиночкам(им ещё сложней).
почему государство должно помогать?
я тоже готов родить семерых и доить государство
свернуть ветку
Государство должно заботиться о своих гражданах, иначе зачем оно нам нужно? И почему бы нашему государству не вести себя в отношении граждан как в ОЭ? а не рассовывать бабки от недр по собственным карманам.
свернуть ветку
у вас уже есть бесплатное образование (даже высшее) медицина и пожарные с ментами денег не берут за вызов. а вам все мало?)

про оаэ
Население Объединённых Арабских Эмиратов составляет примерно 4,8 млн человек, из которых этнические арабы составляют только треть, а коренные жители — 11 %. Остальные — выходцы из Пакистана, Индии, Бангладеш, Шри-Ланки, Непала и прочих стран Южной Азии и Филиппин, иммигрировавших в ОАЭ в качестве временных рабочих. 85 % проживающих в стране не являются её гражданами.

т.е. государство обеспечивает 528 тыс. человек. всеголишь. остальные хуй сосут.
я думаю президент и правительство россии вполне могли бы обеспечить такое кол-во людей. но нас несколько больше
свернуть ветку
Так у нас и ресурсов больше..., а 528 тыс. человек они и так уже обеспечили.
свернуть ветку
но… Едва родившийся ребенок получает пособие. Он бесплатно получает образование в колледже или университете в любой точке земного шара. Лечение гражданина берет на себя государство. Даются ссуды на женитьбу и строительство дома, возможно и погашение калыма: не разрушать же людское счастье. Желаешь открыть свое дело – банки чуть ли не выстраиваются в очередь, предлагая займы. С рождением третьего ребенка в семье банковские кредиты автоматически погашаются. И некоторые из гордости отказываются от пособий на детей. Военнослужащие и полицейские – на полном государственном обеспечении. Материальная помощь вдовам, разведенным, старикам или одиноким женщинам, до 35 лет не нашедшим супруга, – размеры пособий и ссуд начинаются с 20 тысяч долларов и практически не имеют верхней границы.
И теперь, когда государство говорит — ТЫ ДОЛЖЕН! все понимают, что ты действительно должен. А у нас?
свернуть ветку
И у нас должен и долг- священный!
свернуть ветку
А у нас паранджу по желанию носят…
свернуть ветку
и нижнее белье…
свернуть ветку
оне не мыслят себя без паранджи. Воспитание. Кабы я росла по Корану, носила бы. И жила б по корану
свернуть ветку
Т.е. согласна иметь 50% прав и быть 3 женой… м-м-м-м…
свернуть ветку
третьей-не третьей, но второй я и сейчас не против
свернуть ветку
Надо будет поговорить со своей хм… первой (?) женой…
свернуть ветку
в 2 раза реже готовить, в 2 раза меньше картошки сажать etc.
свернуть ветку
еще они там живут по корану, не желаешь переехать?
свернуть ветку
оставьте в россии 530 тыс. человек + почти бесправных таджиков 4 миллиона и у нас будет также. да даже пусть 5 миллионов. у нас повторюсь несколь больше людей
свернуть ветку
а у нас «В распоряжении тандема Путин — Медведев имеется мини-флотилия из роскошных яхт и катеров в количестве 5 единиц, общей стоимостью не менее 110 млн долл. США (или 3,3 млрд руб.), содержание которых обходится в сотни млн руб. ежегодно.»
свернуть ветку
а еще в их распоряжении имется несколько самолетов, множество автомобилей и вертолеты. так же как у глав других государств. и кстати морей то у нас больше чем пять, наши еще и экономные.
свернуть ветку
по слухам, наша флотилия из богатейших в мире…
свернуть ветку
у нас и протяженность морских границ не самая маленькая. а вдрук абама решит в северном ледовитом океане встретиться с тандемом? а там — оп. яхта здоровская. респект и уважуха россии. так то)
свернуть ветку
ухаха, как будто они по границам на своих яхтах рассекают!
свернуть ветку
Сейчас говорят о приватизации атомного ледокольного флота… наверное дорогу яхтам бить в тороссах…
свернуть ветку
блеать, так они примерно столько и обеспечивают (((
свернуть ветку
loking10 мая 2012, 16:04
разруха в головах. вопли без включения мозга.
да причем тут власть? просто раньше рожали по 5...10 детей. а сейчас по одному.
и дело не в уровне жизни. вполне себе обеспеченные люди живут для себя. и не факт что еще лет к 30 разродятся… а если и будут рождать — то одного. и не потому что денег не хватает. более осмысленный подход и отвественность…

Ты сам попробуй хотя бы 3-их завести!
Накормить, одеть, обуть, за взятки в детсад устроить, в школу учебники с первого класса покупать! Врачи — платно твою мать!!!
Росстат уже давно подсчитал, что жизнь одного ребёнка обходится дороже двух взрослых!
Раньше в детсад бесплатно, учебники в школе выдавали, пионерский лагерь бесплатно, врачи бесплатно! И ты пишешь, что дело не в уровне жизни !!!!!?????
Протри свои сиськи скипидаром, может быть проснёшься!!!
свернуть ветку
Что-то мне подсказывает, что раньше (да хотя лет 100 лет назад) рожали по 5-10 детей не из-за большой любви к ним.
С контрацепцией проблемки были, по вере так полагалось, плюс из 10 рожденных деток до совершеннолетия доживали максимум 5, и еще парочка попозже отойдут в мир иной. Сколько осталось? Естественный отбор, как ни цинично.
А в не столь далеком нашем прошлом, когда
в детсад бесплатно, учебники в школе выдавали, пионерский лагерь бесплатно, врачи бесплатно
что — до фига многодетных семей было? Да я в своем окружении не так много семей хотя бы с 3 детьми припоминаю, даже 2 не у всех.
Вопрос — что мешало? Неужто Путин и иже с ним?
Зато страны третьего мира, прости Господи, плодятся в геометрической прогрессии, хотя с комфортными условиями, бесплатными услугами, хорошей медициной как-то не очень там.
Да и в наших реалиях из числа многодетных семей, как это ни печально — сколько тех, которые детей нарожали в пьяном угаре, по дурости, молодости, и прочим негативным факторам?
По мне так — лучше осмысленно НЕ родить ребенка, чем родить его НЕосмысленно
свернуть ветку
про патологию детей, рожденных в пьяном угаре говорить лень, благо на гугле еще не всех забанили
свернуть ветку
Зато такие семьи можно с гордостью назвать многодетными. Повышают рождаемость в стране. О «качестве» тут говорить не приходится. Также как и о потенциальном будущем детей из таких семей((
свернуть ветку
молодость- негативный факт. круто.
свернуть ветку
Лет 16-17 однозначно. А некоторые и до пенсии не выходят из детства.
свернуть ветку
ну так некоторые вообще, с диагнозом. я же не про этих, а про тех которые в 30 рожают первого и все. а до 30 считают что рано.
свернуть ветку
Для того чтобы родить ребенка, который потом не будет обузой в материальном и моральном плане, требуется не только половое созревание, и не достаточно здоровья в физическом плане. К этому надо быть морально готовым, а не увидеть вдруг и неожиданно после выпускного/летних каникул/бурных выходных две полоски на тесте и офигеть от сего факта.
Вы хотите сказать, что те, кто родили первого ребенка ДО 30 обязательно пойдут за следующим? Вот уж фиг, не показатель
Опять же, посмотрев на некоторых представителей нынешней мОлодежи (которые до 20) — думаю, что у многих представителей около и за 30 здоровья-то поболее будет.
И еще -во сколько рожать (если этот процесс будет осознанным, желанным и спланированным) решать только самим родителям, даже если им за 30. Ситуации бывают очень разные.
А когда родители еще сами дети и не желают ничего менять в своей жизни после рождения ребенка — то упаси Боже детишек от таких родителей
свернуть ветку
Какбэ все в бизнес модели.
Раньше дети от 5-6 лет, а то и раньше это лишние рабочие руки в семье(даже при большевиках).
И именно по этой же причине в странах третьего мира все так же.
В странах «золотого ярда» все совсем иначе.
свернуть ветку
Мы уже не страна третьего мира?
И что плохого в том, что дети учатся что то делать помогая родителям?
Лучше если они смотрят телек с тупыми мультиками\фильмами?
свернуть ветку
Нет, и никогда не были. Мы жутковатый симбиоз, азиопа, но это другое.
Я не очень понял вопрос, ещё в 50е годы это был вопрос выживания, а не учебы. Пасли коров/овец/гусей, носили воду дрова работали в поле на равных со всеми. В большой семье больше рабочих рук=больше прибыль
Поправки на город деревню были, но не очень значительные. В деревнях и сейчас примерно так же происходит… хотя может и нет.
свернуть ветку
Я о том, что бы дети рукожепыми не росли и умели не только кнопки пульта и клавы нажимать. Какой симбиоз, если мы по уровню жизни среди папуасов? Осталось только в грудь себя стучать и именоваться супердержавой и быть затычкой на которую не очень реагируют…
свернуть ветку
если мы по уровню жизни среди папуасов?
не надо утрировать) уровень жизни у нас ниже чем в среднем по европе и сша, но значительно выше чем в азии — китае, индии и прочих африках. з/п в 500 долларов недостижимая мечта 5 миллиардов человек
свернуть ветку
Вы наверное не видели как папуасы живут, в реальности. Я видел. Реально в картонных коробках. Так что не нужно сравнивать. Или вы рубите сахарный тросник за 3$ тонну? И дети там рубят наравне с родителями. И в семьях их по 5-6.
А по симбиозу… у нас есть тяга к европейскому уровню жизни и страстное желание к дикому не соблюдению законов, причем у всех и у меня тоже(
свернуть ветку
Это просто очередное шапкозакидательство… у меня хуже чем у них, потому что виноват Путин!
свернуть ветку
Почему бы он и не виноват? Там же говорится, что на 64 место мы сползли с 39
свернуть ветку
Да потому что! Его вина достаточно опосредованная и состоит в том что он точно такой же «россиянин» как и не миллионы остальных.
Уже писали о том что мусор кидают евреи, по подъездам ссут…
Я вот сейчас вспомнил маленькую историю гулявшую по блогосфере, типа наш соотечественник приехал в америку, поселился там на какой-то хате, еще даже «чемоданы не распаковал», к нему заявляется сосед америкос:
— Типа мол здарова сосед, я там Билл\Боб\Джон — давай вечером телек посмотрим вместе?
Наш чел прифигел и отказать стремно, но есть но:
— Да я бы и не против, но у меня и телевизора нету…
— Ок.
Вечером стук в дверь.
— Это я, Билл\Боб\Джон…
Наш чел открывает дверь, а там америкос с телевизором стоит…
Суть истории в чем?
Суть истории в том что на Западе привыкли создавать себе комфорт ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ и в том числе социально направленными… могут оштрафовать за не кошенный газон, ну казалось бы АМЕРИКА, ПРАЙВЕСИ и ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ… но за то что газон не кошен 100 баксов. ТВОЙ ГАЗОН… И их выдресеровали так, что любой америкос скорее САМ разровняет дорогу себе или на митинге жить будет что бы эту дорогу сделали — он желать это будет СЕБЕ и его будет греть мысль что от этого кому-то еще хорошо…
А мы? Мы ждем царя! Мы виним царя! Но сами ни хуя не делаем… Хотя стоп, вот клумбы по-тихоньку возле домов стали вскапывать, а значит вскорости можно прогнозировать что массе надоест смотреть на стоянку во дворе, на загаженные детские площадки. И не надо для этого царя ждать — наведем порядок во дворах, а там и появится резон дороги перекрыть…
свернуть ветку
Виноват или нет судить каждому по своему. А вот в фильме «настоящий Путин» все его заслуги собраны воедино. Просмотр познавательный можно сказать. По названию фильма на гугле сразу есть ссылка на Ютуб.
свернуть ветку
Мне больше интересны «Настоящий Новиков», «Настоящий Козловский», «настоящий Турчак», а так же начальники ГИБДД, ДСУ и УО…
свернуть ветку
Ну дык они на надежу царя смотрят, (в смысле на крысу которую тошнит от раскачивания лодки), и живут по тем же понятиям… Рыба как известно гниет с головы.
свернуть ветку
За деятельность предприятия отвечает директор, за благополучие семьи- муж, соответственно за государство -его лидер. Как то так… Заеду, свкажу бабке, что б дорогу ровняла, не ждала технику от администрации волости… Когда бабка отремонтирует надо ей подсказать об организации жизни в деревеньке: автолавка, чистка колодцев… там много чего для бабки сыщется. Пусть налоги платит исправно, пашет до смерти и спит спокойно.
свернуть ветку
Примерно так. только есть еще «социальная активность» скажем, раз вы так переживаете за стариков в глухих деревнях — почему бы Вам не сходить не выбить грейдер в волостной\областной администрации, в суд не подать (старики этого не сделают!), почему?
свернуть ветку
Периодически этим занимаюсь в Слепневской волости (куда вошла бывшая Октябрьская) Глава администрации Котова Лидия Петровна, нач.ДРСУ Сбойнов Г.В, гл.инж. Гусак Л.Н. в администрации района этим ведает Цветков Иван Иванович… Может мне на их места пойти и руководить выполнением работ навыделенные средства, а не ждать, когда придут просить или требовать?
свернуть ветку
ВО! Вот это конструктивный разговор — напротив какой фамилии ставить галочку?
З.Ы. И я вполне серьезно — если народ не будет ставить вопрос о профпригодности руководителей, то жопа будет продолжатся дальше…
свернуть ветку
" — Кум, ты видел как новый президент принимал присягу положив руку на конституцию? — Да, видел...! Только не понял почему руку..."
свернуть ветку
Время такое. Вы хотите «быстро вкусно недорого» а так не бывает. Россия в принципе ни когда не жила «нормально» по меркам европы. И не будет.
свернуть ветку
Я видел как живут в 10 км от города Великие Луки, добро пожаловать в любую деревню. В некоторые дороги только для трактора, автолавка по обещанию и прочие прелести отсутствия цивилизации. Мы занимаем 63 -69 место по уровню жизни… между Марокко и Филипинами из рассматриваемях 110 стран 7sekretov.ru/world-ranking-2011.html
свернуть ветку
Не очень понял, я буквально на прошлых выходных видел как живет человек в невельском районе. В глухой деревне. Военный пенсионер, крепкий такой настоящий мужик. Хороший большой дом, приличный огород и сад, машина, спутниковое тв. Руки не из жопы и голова на месте. Возможностей море на самом деле.

))))))латвия на 51 месте, обогнала россию, смешно… нет на самом деле если есть деньги может быть там и лучше жить, но проблема в том что работы там нет и люди из латвии едут работать по ЕС РБ и России.
А издание да, авторитетнейшее видимо))). Ну и тот кто составлял не ангажирован ни разу.

Там есть очень интересные моменты....«свобода граждан» к примеру, 88е место… как считали х.з. вот честно не понимаю. К примеру в США и большей части ЕС нельзя пить алко на улице… как и у нас в принципе. Но у них реально нельзя а у нас теоретически. Читал давеча как сняли пассажира с рейса за надпись на футболке.

Ай лень.
свернуть ветку
Подготовил с младшим сыном ГАЗ 69 1954 гора выпуска для лесных поездок, решили пробный заезд совершить. В Михальках свернули налево проехали деревню(посмотрев как живут соотечественники) и выбрались на заброшенный проселак. По лужам, ямам, кустам двигались по направлению и… въехали в какую то деревеньку, где увидели бабку, ржавый остов авто. Проехав по деревеньке по дороге из колей и ям выехали на поле и через пару километров оказались у скотного двора в Макоедово.
Это к жизни у нас.
свернуть ветку
Я не очень понял, а что ты ожидал увидеть? Поле для гольфа и греющихся на солнце пенсионеров?..
Это нормально. В деревнях остаются старики. Кстати урбанизация ещё один из признаков принадлежности к «золотому ярду».
свернуть ветку
Я к тому, что живем мы в тех же картонных коробках, как папуася, но при этом претендуем на звания супердержавы… Даже если в деревнях живут старики, то они тоже граждане страны и о них обязаны заботиться власти! Урбанизация у нас вынужденное явление… Набиулина заявила о бесперспективности поддержки малых городов с численностью населения менее 100000… они обречены по экономическим выкладками… Урбанизируемся в мегаполисы… пока места есть…
свернуть ветку
Кто живет? Я нет, как и большинство тут присутствующих. Да и ты предположу тоже нет, у тебя есть комп с интеом, в тебя не стреляют на улице и над головой не рвутся бомбы, у тебя есть дом/квартира, ты живешь больше чем на 5 долларов в день, есть автомобиль, ты и твои дети получают образование, есть доступ к медицинским услугам.

А «папуасы» живут примерно так


У них в лучшем случае з.п. 100$, нет автомобилей нет вконтактиков, нет пенсий, нет даже чистой воды не говоря уже о горячей. И что удивительно курит в принципе менее 3% населения а алкоголь употребляют менее 2, почти нет онкологии и продолжительность жизни лет на 20 выше средне российской… но это так лирика.
свернуть ветку
Да… у наших еще печные трубы торчат… Думаю, Вы догадываетесь, что здесь присутствующие далеко не весь народ населяющий хотя бы Великие Луки? В тойже Слепневской волости о которой я писал Дерику, большая часть трудоспособного населения живет на биржевые и пенсии родителей. В курсе сколько максималка с биржи и что нужно для ее получения? По печальной лирике- статистике: знать наш директор хреново нами руководит.
свернуть ветку
Не в курсе, т.к. работы в стране завались. Кто хочет, может жить нормально и в деревне и в городе… если конечно не бухать с утра до ночи.
свернуть ветку
Т.е. в Америке заброшенных и вымирающих деревень нету?
З.Ы. На Европу особо в этом плане не кивайте, там расстояния не те…
свернуть ветку
Америка образец для подражания? Европа насыщена нашими энергоресурсами выше крыши. Может стоит о себе подумать? Кольский пол-в самый насыщенный регион по производству электроэнергии питает скандинавские страны, а на месте деревни без электроэнергии.
свернуть ветку
Вопрос — мы им поставляем энергоресурсы или мы создаем инфраструктуру передачи энергоресурсов?
Насколько мне известно проблема не в наличии энергоресурсов, а в том что отсутствует инфраструктура передачи ресурсов внутри страны. И вот здесь больше всего возмущает откуда газовики скажем берут такие заоблачные ценники на прокладку 10 метров трубы.
З.Ы. На самом деле я догадываюсь что причина возможно кроется в том что нужно сделать проект, проект утвердить во множестве инстанций, все инстанции кушать хотят… и вот это уже надо более экспертно обсуждать.
свернуть ветку
Инфроструктуру передачи до объектов создают сами страны- потребители. Меня озадачивают мелочи из которых складывается наш быт: почему сделав пристройку с газом на Комсомольской 11 не газифицировали сам дом? почему в студенческом общежитии в центре города очко на этаж? Много всяких почему…
свернуть ветку
А что там за дом? Может он кооперативный? Или частный какой?
Что касаемо очка на этаж — может так по стандарту положено? Черт кроется в мелочах!
Я вот все время говорю о том что у нас грязно потому что нету бордюров между дорогами и газоном. В моем родном городе, моя Мама (депутат, какой-то там секретарь — в общем активный человек) услышав мои рассуждения, тоже спросила у местных дорожников типа почему асфальт кладете, а бордюры не ставите? Ответ был гениален:
— Мы на Егорова (улица такая) бордюры поставили — так на нас в суд подали за умышленное завышение муниципального контракта и не целевое использование средств! Нету в заказе бордюров, мы их не делаем… Хотя денег хватит на все.
Пошла Мама в Управление ЖКХ — почему в проекте нет бордюров?
— Их нет потому что не положено по стандартам…
— А что все по стандартам нада делать?
— Ну не все… но есть другой стандарт, там маленький бордюр есть, но смысла мы в нем не видим (у нас такие маленькие бордюры то же есть везде и они почти все засыпаны землей), а у нас бюджет и опять с нас спросят что выкинули деньги…
В общем эпопея продолжается. Я за этим очень слежу т.к. песок в городе заколебал, но что-то требовать от местных властей нужно на основе четко обоснованных претензий, а не просто так… ибо за просто так могут и посадить, как бы не нужно это было…
свернуть ветку
— Нет, дом МУП Южный микрорайон…
— Студенты учиться должны, да так, что б им очком некогда было пользоваться, по этому одно… старый стандарт…
свернуть ветку
Ну что я могу сказать… я свой красный диплом выучивал с одним толчком на 5 комнат…
свернуть ветку
Оказывается старые стандарты правильные…
свернуть ветку
может таки дело не в стандартах, а в людях?
свернуть ветку
Вот и вернулись к «людям» т.е и количество детей в семье не от «время такое» зависит! а от семьи — людей.
свернуть ветку
Мы тут о глобальном, о общих тенденциях…
свернуть ветку
Так это и есть глобально. Сознание определяет бытие. Хотел учиться с пятью комнатами на очко- учился, хочешь иметь детей — имеешь.
свернуть ветку
Хехе… статистика забавная наука. В том числе и потому что практически все измерения имеют заданные погрешности и отклонения. В тот момент когда погрешность начинает превышать заданные параметры — то это либо тенденция, либо фатальная ошибка. На данный момент тенденция к малодетности есть, а многодетность это погрешность…
свернуть ветку
Плюсую…
свернуть ветку
Монополия, утверждают и создают они сами. Пробить стенку можно, но долго и трудно. Это же их хлеб. Если бы на поле дали выйти частникам и всякие облгаз межрегионгаз занимались лишь надзорной деятельностью было бы все совсем иначе… ну как в РБ.
свернуть ветку
И кстати — да, Америка образец для подражания — там достаточно ярко реализован принцип — кто не работает, тот не ест…
свернуть ветку
… а живет семьями на дотации от государства и не в одном поколении. В Германии это называется «кассировать». Там тоже так живут и в Норвегии в Англии…
свернуть ветку
А какая там производительность труда?
свернуть ветку
Там изначально люди получают зарплату, то есть то, что заработали. У нас получку, от слова получать, а не зарабатывать. Сколько не сделаешь, получишь то что дадут. Ведь расценки устанавливает работодатель. Сделаешь больше нормы, тебя тут же подрежут на расценках, чтобы много не получил. Как то так в основном, мне думается...:(
свернуть ветку
А какое это отношение имеет к власти?
Создайте предприятие — платите людям по труду…
свернуть ветку
Самое прямое. Кто устанавливает МРОТ, просчитывает корзину… При такой линии государства отношение к работнику будет оставаться без изменений. Для работодателя основная масса просто расходный материал. Не хочешь выживать и вкалывать за копейки, завтра придут другие. Конечно многое зависит от менталитета людей, ведь ценных работников стараются удержать, всячески поощряют.
свернуть ветку
Однажды у Генри Форда спросили, зачем Вы заставляете рабочих так часто мыть окна? На что Форд ответил:
— Что бы они лучше видели какая за окнами безработица… (примерно так ;) )
У нас люди не хотят работать… думать не хотят… А руководитель который разбрасывается дельными кадрами — идиот и опять же не вижу ни каких связей с властью. Поднимите руку кто сейчас на МРОТ пойдет работать? С другой стороны запросы по з\п явно завышены… парадокс однака…
свернуть ветку
Воспитатели детсадов, медработники, большинство бюджетников. Прямая связь оплаты и МРОТа. Разве не так?
свернуть ветку
И я считаю что именно из-за существования МРОТ эти сферы в заднице и тут вы правы — государственные деятели как руководители гос корпорации — не кудышние =(
свернуть ветку
Отчего же из за существования? Он регулирует оплату труда, другое дело что слишком занижен. С пенсиями та же песня. На каждом углу кричат что повышают, не то что в Европе. И ни слова о том что изначально она там в разы больше...!
свернуть ветку
Есть мнение что частенько наоборот случается.

Но самой главной проблемой в стране с 8%-ным уровнем безработицы оказалась нехватка рабочих рук.
— Зарплата (она состоит из оклада и премии) у нас от 9 до 18 тыс. руб., — рассказывает Флоренс. — Но если женщин на работу я ещё могу найти, то мужчин не хватает. Те, что приходят, требуют либо ничем не оправданные суммы (однажды два сварщика за 2 недели работы попросили 35 тыс. евро), либо делают работу халтурно, мол, сойдёт и так. Это губительно в любом деле, а в хрупком цветочном бизнесе особенно. Как-то на авось отремонтировали трубы, и теплица на 2 дня осталась без воды — пришлось вызывать на помощь пожарных.


www.aif.ru/money/article/34988
свернуть ветку
Дада, местные папуасы сидящие на велфоре яростно плюсуют этот коммент)
свернуть ветку
Ога, Детройт один чего стоит.
свернуть ветку
Военный пенсионер сколь пенсион получает? А сельский отработав в разваленных хозяйствах и получая доход в виде биржевых? Руки и голова решают многое… но почему наш газ горит во всех домах европы, украины, белоруссии, а мы не газифицируем деревни и города?
Правительство конечно здесь не касаемо…
свернуть ветку
Про города подробнее, уже слышал о том что мол в Псковской области целые не газифицированные города — какие?
свернуть ветку
Например Великие Луки. Вы будете оспаривать 100% газификацию?
свернуть ветку
Как бэ не особо в курсе, там где я бываю в Луках магистрали видны везде, и так же вижу что не все личные хозяйства подключены в том числе, полагаю из-за дороговизны…
свернуть ветку
И ты пишешь, что дело не в уровне жизни !!!!!?????
Отход в обществе в опред. промежуток времени от определенных устоев модели института семьи, например, имеют место тенденции снижения семей преимущественно не с одним ребенком и изменение семейных традиций и ценностей, зависит в первую очередь от таких факторов, как… начиная от психологии отд.индивида до психологии социума, культурологического контекста данного общества итп, что само по себе независимо от кач-ва/уровня жизни… соц-экономические факторы вторичны и не являются как-таковыми определяющими скока детей завести.
свернуть ветку
Отход в обществе в опред. промежуток времени от определенных устоев модели института семьи, например, имеют место тенденции снижения семей преимущественно не с одним ребенком и изменение семейных традиций и ценностей, зависит в первую очередь от таких факторов, как… начиная от психологии отд.индивида до психологии социума, культурологического контекста данного общества итп, что само по себе независимо от кач-ва/уровня жизни… соц-экономические факторы вторичны и не являются как-таковыми определяющими скока детей завести.
Хороший пост! Красивый!
Не сразу въезжаешь правда, но 5-ть раз прочитаешь
и вот она истина)))
Художник слова!!!
Спасибо!
свернуть ветку
Млин, ашти не знаю что и сказать/как реагировать… если конечно это вообще нужно)
свернуть ветку
Короче, Склифосовский ©
Когда нечего жрать, человеку не до психологии и не до социума… А так как уже пару тысяч лет как жратву покупают за деньги, то… финансы всему голова, как не крути…
свернуть ветку
/Короче, Склифосовский ©
Когда нечего жрать, человеку не до психологии и не до социума… А так как уже пару тысяч лет как жратву покупают за деньги, то… финансы всему голова, как не крути…/
Это не противоречит моим словам… да, тысячи лет покупают жратву и будут покупать… но при этом, семья, семейные традиции/ ценности и остальное бла-бла-бла, как социальный институт при этом исторически эволюционирует и трансформируется, как не крути.
свернуть ветку
Если таки разливаться мыслью: на количественный показатели деторождаемости влияют два глобальных фактора: культурны (Вы его ставите во главу) и экономический (я его ставлю во главу). Какой из этих факторов главнее — это вопрос холивара и смыла не имеет т.к. исторически эти факторы постоянно друг друга подменяют — наладилась экономика, начали рожать — нарожали, кормить не чем — все померли — экономика в задницу. Круговорот. Но суть ниже я задал вопрос про «цивилизации» — рассмотрение этой проблемы с такой стороны, дает возможность понять что, наша страна сейчас находится в зависимости именно от экономических факторов влияния на деторождаемость.
А вот психологические… или я бэ сказал — психопаталогические факторы — это вопрос интересный ибо разумные «среднестатистические»люди понимают, что иметь 5-8 детей в нынешнее время НЕ СТОИТ, хотя бы из гуманных побуждений к тем же детям…
свернуть ветку
Ну если разливаться… то пословоблужу, почему склоняюсь относить во главу тот фактор, что на многодетность или ее спад в доле семей в обществе влияют национальные/этнические, культурно-исторические традиции и их трансформация, а экономическая составляющая все же не является прямой… ибо смена традици (в данном случае смена традиций семьи) как следствие приводит к изменению и типа репродуктивного поведения и устанавливаются новые взгляды/нормы на детородный процесс… можно посмотреть на нашу страну, в РИ многодетность присутствовала (превалировала)во всех слоях населения и среди бедных крестьян и среди дворянства, за счет устоявшихся традиций семьи и православной морали, стоило этому изменится за счет исторических событий/изменений уклада жизни/ социальных изменений/ изменения менталитета итд, то и многодетность как традиционалистская установками стала, скажем так, не в моде… среди всех слоев населения изменился подход к видинию семьи. И даже стала в какой-то степени иметь негативное отношение… рассматриваться как «социальные иждивенцы» итп, тобишь само по себе отношение к многодетности (я имею в виду семьи, где детей более 3-х) не совсем гуд и в принципе рассматривается как отклонение от общих правил… и я не уверена, что повышение уровня жизни и выход, как вы сказали, из эконом. зависимости приведет к повышению потребности в числе детей… При этом в составе нашей страны присутствуют республики, где многодетность сохранилась как центральное звено традиционной гендерной конструкции и материнство воспринимается как предназначение женщины (естественное)… и соответственно многодетность ценится высоко, что не может сказываться на высокой рождаемости (а экономически они не ахти)… все же, на мой взгляд, экономическое благополучие страны не залог высокой рождаемости, да… я согласна, что в принципе благоприятная экономическая ситуация дает возможность полностью реализовать потребность в детях, но… в силу произошедших изменений эта потребность сама по себе как-таковая стала невелика. Может все же не совсем дело именно в экономических факторах влияния на деторождаемость в нашей стране?
свернуть ветку
/А вот психологические… или я бэ сказал — психопаталогические факторы — это вопрос интересный ибо разумные «среднестатистические»люди понимают, что иметь 5-8 детей в нынешнее время НЕ СТОИТ, хотя бы из гуманных побуждений к тем же детям… /
Здесь полностью согласна.
Я бы исчо отнесла желание иметь 5-8 детей сейчас, к своего рода отголоску/ культурной инерции зиждущей на памяти исторического репродуктивного поведения.
свернуть ветку
Причина? Какая причина смены традиции? Традиция оно на то и традиция что не подвластна временным изменениям… А тут бац и «социальные иждивенцы», «изменения менталитета» — с какой такой радости?
А радость одна — деньги! Но нужно понимать что не количество денег влияет на решение о рождении ребенка, а возможности их заработать!
То что Вы называете традицией многодетства (Форрестер выше это описывал), на самом деле является традицией «семейных фирм» — больше детей — больше работников на полях, а значит больше возможностей заработать.
По мере того как возможности заработать переходили от экстенсивных методов в интенсивным — это и меняло «традицию», пока не выродилось в факт того что ребенок — это прежде всего РАСХОДЫ! Ну на край инвестиции с 30 летним периодом окупаемости…
С касаемо многодетных культур — то назовите мне хотя бы одну такую традиционную культуры в которой было бы много детей и при этом мама\папа работали, имели возможности к самореалезации за пределами постели и все это без поддержки государства?!
свернуть ветку
Оки… возможно я делала и неправильные выводы/заблуждалась по поводу культуры (по крайне мере энто надо переварить:) и именно многодетность, как эконом. выгода -основа, которая как следствие закрепилась уже в культуре и традициях, а религия, которая регламентирует многодетность… это лишь рычаг, например, для все тех же морально/нравственных взаимоотношений в семье и не отступа от этих традиций.
Тогда вернемся к нашим дням, как вы говорили, что проблема деторождаемости в нашей стране зависима от экономических факторов, то выходит, что нужно, скажем так… вернуть для людей целесообразность экономической выгоды детей, по средствам улучшения материального положения самих родителей и социальной политики… тогда и будет оказано влияние на деторождаемость в лучшую сторону. Но не мало ли этих мер для изменения репродуктивного поведения и повышения потребности в кол-ве детей сейчас?
свернуть ветку
Мало! Несомненно мало… Потому что просто деньги только отчасти решают проблемы материнства и детства, а проблем дохера — начиная от того что боятся рожать в наших роддомах, с безответственными и откровенно халатным мед персоналом, в полуразрушенных зданиях и продолжая проблемами с садиками и школами.
Сейчас необходимо усиливать гражданский контроль над социальной сферой — всеми правдами прижимать к ногтю тех. работников социальной сферы которые пытаются нажиться на детях и их родителях — сдавать, сдавать и еще раз сдавать в полицию каждую тварь которая попросит лишнюю копейку за свою работу с детьми.
Как только молодая семья будет уверена в том что родив ребенка они могут рассчитывать что не нужно будет в 5 утра занимать очередь к докторам на комиссию в садик, как только молодые семьи будут уверенны что в 3-4 года к ним из социальной службы обратятся с вопросом: устраивает ли садик по месту Вашего проживания, мы Вам там место зарезервировали!!! Или: в Вашем садике мест нет, есть место в садике А, Б или В — куда пойдете? Когда будет уверенность в том что ребенка можно отдать в школу по месту прописки которая не рухнет, а через конкурс вообще в любую школу! Когда мамы и папы будут уверены что на время дектретного отпуска за ними будут сохранятся рабочие места…
Вот тогда будет народ плодится и размножатся ибо секс у нас теперь точно есть, не то что в СССР ;)
свернуть ветку
Здесь просто невозможно не согласиться, но вот посмотришь на старушку Европу и чот как-то начинаешь скептически относиться, что весьма колоссальные изменения во всех сферах жизни нашего населения приведет к ожидаемому результату… тобишь это повлияет как-то кардинально на высокую деторождаемость… как раз вырисовывается диаметрально противоположная тенденция.
свернуть ветку
Не совсем понял мысль.
свернуть ветку
Я к тому, что весьма благополучная Европа имеет такие же проблемы относительно деторождения, что и неблагополучная Россия.
свернуть ветку
/С касаемо многодетных культур — то назовите мне хотя бы одну такую традиционную культуры в которой было бы много детей и при этом мама\папа работали, имели возможности к самореалезации за пределами постели и все это без поддержки государства?! /
Безусловно не назову… единственное что скажу, что в традиционных культурах, как правило, самореализация матери и есть деторождаемость.
свернуть ветку
А не является ли это ограничением ее прав?
Согласитесь ли Вы няньчить 5-8 детишек в то время как Ваш муж отдыхает в Турции, ходит в походы и т.д.?
свернуть ветку
Конечно это с моей/нашей точки зрения нарушение прав. Но дело все в том, что у нас… скока детей в семье и вообще материнство — это свобода выбора, а в традиционалистких обществах — обязанность.

/Согласитесь ли Вы няньчить 5-8 детишек в то время как Ваш муж отдыхает в Турции, ходит в походы и т.д.?/
Ну лично я-то не соглашусь от такого мужа вообще родить стока детей)
свернуть ветку
Так вот про обязанность речь и идет — не является ли это нарушением прав женщин? Их свободы? И если является, то стоит ли такие варианты вообще упоминать?
Ну вот, начинаешь закидывать конкретные вопросы и выясняется что вся многодетность идет лесом… дети цветы жизни, но в чужом полисаднике…
свернуть ветку
Ну как по мне — стоит… ибо такие гос-ва/общества, это часть не только Мира, но и нашего гос-ва в том числе… и не малая. Они есть… что тут поделаешь.
свернуть ветку
Даже не знаю что сказать… Вы люди используйте, а в сторонке посмотрю? =((
свернуть ветку
Теперь я вашу мысль как-то не догоняю)
свернуть ветку
Не ну я как бэ понял о чем там, но все же что конкретно там имелось ввиду? =)))
свернуть ветку
/Не ну я как бэ понял о чем там, но все же что конкретно там имелось ввиду? =))) /
что уровень жизни не основополагающий в кол-ве детей в семье.
свернуть ветку
Читаем основы экономики.
свернуть ветку
читаем не ограничеваясь рамками тока основ экономики.
свернуть ветку
Давайте поговорим об этом!
Какие факторы, на Ваш взгляд, влияют на решение о количестве детей в семье в странах «Западной цивилизации» и в Восточных и Африканских?
свернуть ветку
Пусть меня назовут националистом отчасти это так, но не незамечать того что в России вымерают в основном РУССКИЕ преступно.Русские хребет России, а сейчас у власти евреии.Идет геноцид народа.Водка наркотики навязывание омарального образа жизни по принципу бабло решает всё.Русские никогда так не жили.Правильно говорит п-к Квачков -Так стыдно жить руским людя.(кстати он отстдел в тюрьме 7 лет по ложному обвинению в покушении на полукровку еврея чубайса(смотрящего за россией от евреев) все суды его оправдали, сейчас он опять в тюрьме по новому обвинению.Мне как русскому стыдно перед предками.Я не хожу на митинги но когда пробьет час я готов отдать жизнь за Родину.Мы не собираемся воевать с собственным народом но нечисть из кремля выгоним и это будет!!!
свернуть ветку
ДА! ДА! ДА! Во всем виноваты евреи и жидомассоны. И ссут в подъездах тоже они, пьяными ездят тоже они, воруют и убивают только они. и окурки разбрасывают и детей продают за деньги своих исключительно они.
свернуть ветку
о еще они пьют кровь христианских младенцев
свернуть ветку
Русские хребет России, а сейчас у власти евреии.Идет геноцид народа.
У меня свояк — еврей.
В Питере преподаёт, учит наших русских оболтусов-
наукам разным, надо ему сказать, что он враг народа
русского.
свернуть ветку
Никто не сможет проводить политику геноцида какого-либо народа, если народ сам этого не захочет… ну или не будет терпеть :((
свернуть ветку
Ссут потомучто воспитаны зомбо ящиком, в белоруссии тоже славяне, но в поездах не ссут
свернуть ветку
родителей ссущих тоже зомбоящик воспитал?)
свернуть ветку
поделись опытом воспитания детей в современных условиях.
свернуть ветку
Я не воплащение добродетили, Своим детям я сам пытаюсь оьяснить что такое хорошо и что такое плохо.При этом никого не обвиняя, вырастут сами решат кто виноват и что делать
свернуть ветку
а русский учи, пригодится
свернуть ветку
Жид готов крестица лижбы выгоды добится (старая словянская поговорка)
свернуть ветку
Умолкаю, а то нарвусь на статью
свернуть ветку
да кому ты нахуй нужен?)))
свернуть ветку
Я тебя черт хуями не обкладывал
свернуть ветку
ну и что?
свернуть ветку
я его кстати тоже((( а он меня чертом обозвал((( а ерей сказал бы что-нибуть более кошерное((((
свернуть ветку
черт ты и есть черт.
свернуть ветку
чо. таблетки не помогают?(( может на внутримышечное перейти, говорят более способствует((
свернуть ветку
послушал doc-а про таблетки, так вот черти пошли.
свернуть ветку
Президент, — под вопросом.
Правительство — 80%.
Культура — 95%.
Писатели «русские» — уже 60%
СМИ — 100%
свернуть ветку
ты ресурсом ошибся)
свернуть ветку
Это верно.
свернуть ветку
В конце поста об условиях рождаемости заговорила оченьактивно мужская часть myvl-а. Оно, с одной стороны, понятно — мужчина с древних времен считался добытчиком-кормильцем, но с другой стороны, посмотрите на современную молодую женскую половину (про кого выше писали до 20-25) — откуда взяться способности к рождению детей при хождении в наши морозы в одежде, которую сложно отнести к какому-либо виду: толи юбка очень короткая, толи пояс очень широкий; шубка/курточка больше топик летний напоминающая; да и, пардон, одежда типа «кальсоны» у молодых людей не в почете. Там уже всё вымерзло, детям-то и заводиться негде...(((
Да, да, да мамы наши тоже щеголяли, бывало, в морозы в капроновых чулочках — спросите их об ощущениях и последствиях.
свернуть ветку
  • avatar
  • evo
  • 11 мая 2012, 19:56
  • #
  • +4
готов оказать помощь одиноким женщинам в заведении детей. вопросы в личку
свернуть ветку
качество гарантировано?
свернуть ветку
Алиментики прилагаются!!!???
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения