↑ 

Блог им. samosvalНид хелп.

Взяли на работу кретина, а теперь не знают как от него избавиться.
Каким образом строго на основании законов и регламентирующих сию деятельность документов выгнать идиота без лишних мат. затрат? Один выговор в приказе уже есть.
Спасибо заранее

Комментарии (93)

rss свернуть / развернуть
А вот голосовал бы за Прохорова, привел бы его к победе и проблем не было бы!
З.Ы.А че там в договоре, за неисполнение служебных обязанностей?
свернуть ветку
ой дерик) ты такой дерик))
свернуть ветку
вот Фору и Калеву ты про дагавор рассказываешь… а мне нет… =(((
свернуть ветку
  • avatar
  • doc
  • 15 марта 2012, 11:29
  • #
  • +2
с удовольствием почитаю каменты
свернуть ветку
Ууу, пичалька, сочувствую. По нашему трудовому законодательству почти всегда прав работник (причем, чем хуже он работает, тем больше законодательство его защищает).
Так, я поехала зуб драть к стоматологу. Если выживу — чего-нибудь посоветую. Доводилось сталкиваться с такими ситуациями
свернуть ветку
а оппонент не желает самостоятельно по итогам переговоров?
свернуть ветку
и выплаты отступных )
свернуть ветку
ам не хочет. создать условия еще более плохие чем сейчас у него нельзя. получает 30 т.р. сидит в контакте ничего не делает продажи 0, хуй
его сейчас все устраивает. а вместо него мог бы работать манагер делающий план хотябы
свернуть ветку
ну почему бы ему не отвезти договор на электричке куда нибудь на дальнюю границу области?
а там уже систематическое невыполнение должностных обязанностей и поручений руководства…
свернуть ветку
у него в обязанностях не прописано перевозка документов)
свернуть ветку
а заключение договоров?
свернуть ветку
работа согласно договора не предусматривает командировок даже местных
свернуть ветку
Ну кто-то должен инициатором стать.
Собрать документы (докладные/претензии) на основании этого второй выговор. Далее подводить под статью. И намекать на прощание по английски.

У вас в договоре прописаны обязанности наверняка, а вот далее есть ли планы, существует ли система претензий по невыполнению обязанностей?

подставить в конце концов)
свернуть ветку
поймать после работы )
свернуть ветку
у него первый выговор за систематические опоздания.
прищучить за невыполнение обязанностей крайне сложно в связи с очень обтекаемыми формулировками
свернуть ветку
перенесите его рабочее место в цех, в конце концов
свернуть ветку
чтобы перенести место в цех надо переделать кучу док-тов и перенести в цех место работы всех манагеров
свернуть ветку
Ну если был первый значит будет и второй.
Нач. отдела горит желанием от него избавиться или нет. Это самый пожалуй важный момент.
свернуть ветку
ой, как мне это все одного человека напоминает у нас… ))
свернуть ветку
такие рас… и есть в каждом коллективе, ну или почти в каждом.
свернуть ветку
Эти то рас… еще ладно.Они вреда не приносят. А вот такие которые коллектив разлагают вот это беда.Особенно в женских коллективах.
свернуть ветку
а просто экономический расчет что он нихрена не делает и по сути вы ему тупо отдаете деньги ни за что не катит? Что-то типа — заключено договоров 0, зарплата 30000 р.? Сможет он найти достаточное кол-во клиентов которые покажут обратное?
свернуть ветку
у него похоже минималка 30 прописана )))
и трубку он пару раз в месяц поднимает — в процессе продаж участвует
свернуть ветку
т.е. по нашему ТК если эффективность трудящегося отрицательна из-за его мудачности, его всё равно хуй уволишь? а еще на Прохорова наезжают… нуну
свернуть ветку
в данном случае да. т.к. система расчитана на то что за 30 т.р. человек не будет работать. ибо вокруг все получают в разы больше. и отбор на это место достаточно жесткий. но вот попался кретин, который проскочил через отбор благодаря неопытности начальника отдела) у кретина даже высшего образования нет, что сразу является у нас запретным фактором)
свернуть ветку
так получается ст. несоответствие занимаемой должности
есть еще такая? аттестацию тогда нужно проводить и тп.
Вконтакте ему перекройте может сам уйдет)
свернуть ветку
увольнять по аттестации — это геморрой. Нужно переаттестовывать всех, желательно привлекать сторонних спецов в комиссию, решени увольнять по аттестации обжаловать проще (там много нюансов), а самое жопа — он может пройти ее ))
свернуть ветку
интернет ему напрочь отключить ) самый действенный способ.
свернуть ветку
А точно «проскочил через отбор благодаря неопытности начальника отдела» или чьё-то протеже… А потом, существует такое понятие, как испытательный срок, который оговаривается в ТД, и им (этим понятием) стоит пользоваться. Упрощает многие моменты при увольнении.
свернуть ветку
нельзя уволить человека с формулировкой «он ничего не делает»
свернуть ветку
адъ какой…
свернуть ветку
за следующее опаздание еще выговор, а за следующее уволить и все по закону, только объяснительные брать с чистоседечным признанием что опаздал брать не забывайте
свернуть ветку
уже стол распух от объяснительных)
свернуть ветку
Увольнение работника за систематическое опоздание работу не предусмотрено Трудовым кодексом (ТК) РФ.
В данном случае необходимо применять ст. 81 ТК РФ «Расторжение трудового договора по инициативе работодателя», п. 5 «Неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание».
В соответствии со ст. 192 ТК РФ, работодатель имеет право применять следующие виды дисциплинарных взысканий:
1) замечание
2) выговор
3) увольнение по соответствующим основаниям

Правилами внутреннего трудового распорядка организации обычно предусматривается, начало рабочего дня, что не противоречит ст. ст.100, 189 ТК РФ. Необходимо, что бы сотрудник был ознакомлен под роспись с данными Правилами.
В соответствии со ст. 21 ТК РФ, работник обязан, «соблюдать трудовую дисциплину», соответственно должен приходить на работу вовремя.

Следовательно, за опоздание на работу, работодатель имеет право, наложить дисциплинарное взыскание. Право выбора дисциплинарного взыскания принадлежит работодателю.

При применении дисциплинарного взыскания надо учесть, что до применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение, если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт.
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка.
Приказ работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение 3-х рабочих дней с момента его издания.
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником.

Работодатель НЕ ВПРАВЕ, применять иные, (чем те, которые указанны в ст. 192 ТК РФ) меры дисциплинарного взыскания!!! Нельзя объявить строгий выговор, оштрафовать за опоздание … и т.д., так как это ухудшает положение работника (ст.ст. 8, 9 ТК РФ). Но размер премии провинившегося работника можно уменьшить.

Увольняя работника по п. 5 ст. 81 ТК РФ, необходимо, что бы на работника было наложено дисциплинарное взыскание и на момент повторного неисполнения им без уважительных причин трудовых обязанностей оно не снято и не погашено (п.п. 33-35 Постановление Пленума Верховного суда РФ № 2 от 17.03.2004 г.).
свернуть ветку
Испытательный срок уже прошел?
свернуть ветку
как же вы его за испталку не раскусили-то?
свернуть ветку
на мой взгляд, самый верный вариант- точно соблюдая последовательность действий трудового законодательства, подвести сотрудника к увольнению по статье, мат. затраты сводятся к минимуму да и исключаются дальнейшие возможные проблемы с правозащитными органами, если сотрудник бодаться вздумает…
свернуть ветку
но вообще мне кажется, не стоит драматизировать.
просто разговор в ходе которого его ставят в известность о нежелании платить за такую работу и последующее соглашение о расторжении трудового договора (78 п. 1 если не ошибаюсь). на выходе — з/п за отработанное время и компенсация отпуска
свернуть ветку
расторжение договора со стороны работодателя подразумевает предупреждение за два месяца и выплату компенсации
свернуть ветку
а это двухсторонее ;)
свернуть ветку
по соглашению сторон? так там тоже как правило деньгами подмасливают
свернуть ветку
Порядок выплаты работнику пособий в связи с прекращением трудового договора (выходных пособий) регулируется ст. 178 ТК РФ. Необходимо отметить, что обязательность выплаты компенсации при расторжении трудового договора по соглашению сторон законодательно не установлена. Однако в соответствии с ч. 4 данной статьи на основании трудового или коллективного договора могут предусматриваться и другие случаи выплаты выходных пособий, а также устанавливаться их повышенные размеры.
свернуть ветку
так одна сторона не хочет соглашаться)))
свернуть ветку
поговорите с человеком.
ну не верю я в то, что человек тупо упрется и будет сидеть смирно когда ему обещают устроить ад на законных основаниях
свернуть ветку
ну какой ад?) и да, человек слов не понимает. даже не так. делает наоборот когда ему говорят чтото сделать. человек считающий себя самым умным и работящим. типа донкихота)
свернуть ветку
телефон+телефонный справочник
стол, стул. толстую ручку. тетрадку для записей.
компутер нахуй. эл. почта через секретаря по письменной заявке. в туалет по расписанию и тд. )))
свернуть ветку
и пусть самовал все фиксирует в фото и видео для нас, мне интересно, что будет дальше))
свернуть ветку
Эх, а для меня бы такое раем было, обычно в туалет некогда сходить, на больничный уйдешь-вызовут, обед по расписанию, чай пить времени нет, от компа и прог голова раскалывается, работы куча и з/п никуда не годится. А где такие з/п, вам резюме скину)
свернуть ветку
или при помощи доп. соглашений к тр. договору потехонечку обкладыаем его неудобствами в работе, ограничениями, доп. работой и т. д.
свернуть ветку
о каждом изменении договора разве не надо уведомлять за два месяца?
свернуть ветку
Совершенно верно!
свернуть ветку
Если по законодательству все делать-процес не быстрый.
свернуть ветку
  • avatar
  • doc
  • 15 марта 2012, 12:26
  • #
  • +1
вариант беспалева. наливаешь ему стакан водки, он выпивает, ты его волокешь на освидетельствование, «нахождение на рабочем месте в состоянии опьянения»… PROFIT
свернуть ветку
освидетельствоание в данном случае вещь сугобо добровольная) и да, он не пьет)
свернуть ветку
с формулировкой «на рабочем месте» по административке вроде как можно (статью так не помню, надо гуглить), по крайней мере факты обращения такие есть). тогда остается читать трудовой договор.
свернуть ветку
по административке
это с заявлением в органы и привлечение стражей порядка?
свернуть ветку
я могу немного ошибиться в нюансах, так что лучше подождать брутто.
свернуть ветку
Да ваще там ахуели! Человек не пьет, ни курит, работает, на работу ходит, минималку просит. Чо надо? Пусть сидит )
свернуть ветку
тридцатку зажали, ога )))
свернуть ветку
больше. взносы еще надо приплюсовать
свернуть ветку
думаешь у них белый ФОТ?
свернуть ветку
Ну раз у вас все белое, то конечно он предоставил в ОК временную/постоянную регистрацию, а также воинский билет/призывное на постановку на воинский учет? :-)
свернуть ветку
наверняка.
свернуть ветку
ты не поверишь) но у нас есть такие, к которым никто претензий не предъявляет) но получают они 10-12) и даже перегар допустим поутрам)
свернуть ветку
подлить в кофе!
свернуть ветку
В кофе подсыпать наркотические талбетки и на освидетельствование.Шутка юмора.:-)
свернуть ветку
под таблетками, я думаю, он сам уйдет… гулять и телок мацать)
свернуть ветку
Сократите ставку в штатном расписании, далее увольнение по сокращению штатов
свернуть ветку
  • avatar
  • svet
  • 15 марта 2012, 12:47
  • #
  • 0
есть такой военный метод — избавиться переводом на вышестоящую должность. Бугага!
свернуть ветку
капец. и ведь это мужик, который должен содержать семью или хотя бы себя, терпеть этого не могу
свернуть ветку
30ка при наличии свой квартиры в Москве — жить вполне можно )
свернуть ветку
ему 23 и он из удмурти приехал москву покорять
свернуть ветку
значит квартира полюбому съемная и денег мало
свернуть ветку
или он у вас 30 получает плюс работает в инете или в контакте( а у вас это чтоб офис не снимать(
свернуть ветку
бля…
слово ижевск меня выворачивает наизнанку
так живут пиздецки деятельные люди, способные спиздить любую идею, претворить ее в жизнь, и потом почковаться по сараям пиздя эту идею уже у себя
свернуть ветку
Отключите контакт и прочие сайты для начала.

Давайте поручения или задания, если не выполняет — объяснительные и далее или по соглашению сторон или не соответствие занимаемой должности…
свернуть ветку
С одной стороны он тоже своего рода вклад внес.Теперь подумайте и вставите еще пункты что бы такого трутня можно было свободно за дверь.
свернуть ветку
Исходя из заданных условий задачи))), как мне кажется, все-таки наиболее оптимальный вариант — это увольнение по п. 5 ст. 81 ТК за неоднократное неисполнение работников без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание.
Пленум Верховного Суда РФ от 17.03.2001 № 2 «О применении судами РФ Трудового кодекса РФ» считает отсутствие на рабочем месте (а он же отсутсвует, когда опаздывает) подходящим нарушением:
При рассмотрении дела о восстановлении на работе лица, уволенного по пункту 5 части первой статьи 81 Кодекса, или об оспаривании дисциплинарного взыскания следует учитывать, что неисполнением работником без уважительных причин трудовых обязанностей является неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей (нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, правил внутреннего трудового распорядка, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п.).

К таким нарушениям, в частности, относятся:

а) отсутствие работника без уважительных причин на работе либо рабочем месте.

При этом необходимо иметь в виду, что если в трудовом договоре, заключенном с работником, либо локальном нормативном акте работодателя (приказе, графике и т.п.) не оговорено конкретное рабочее место этого работника, то в случае возникновения спора по вопросу о том, где работник обязан находиться при исполнении своих трудовых обязанностей, следует исходить из того, что в силу части шестой статьи 209 Кодекса рабочим местом является место, где работник должен находиться или куда ему необходимо прибыть в связи с его работой и которое прямо или косвенно находится под контролем работодателя;
Раз одно взыскание уже есть, опаздывать не прекращает, надо аккуратно и грамотно еще выговор ему обеспечить (только внимательно — чтобы не было обидных и досадных нарушений процедуры привлечения к дисц.ответственности). В принципе, можно второй раз уже и не выговор — а сразу увольнение, но для верности лучше 2 выговора, а на третий раз увольнение.
Впрочем, вероятно, когда ему начнет светить увольнение по статье, может задумается и свалит самостоятельно. (Вы ему объясните, что с такой формулировкой в трудовой книжке ему столицу не покорить).
Так как нет ничего «надежнее» для работодателя, чем увольнение работника по собственному желанию))).
А, да, и не забудьте, что все это должно произойти в течении одного года
свернуть ветку
Из Самосвала вышел бы отличный прапорщик:
— Тааак солдаты, встаем и идем убирать снег!
— А может завтра??
— Отставить завтра… завтра он растает…
свернуть ветку
Да сегодня сделать новую трудовую проблема небольшая, при устройстве на новое место работы — сказать, что трудовой стаж еще накопил и т.п.Поэтому уповать, что человек поймет — ему лучше по собственному или обоюдному согласию сторон — надежда призрачная, коль уж до сих пор ничего не понял. Поэтому действительно, либо подводить под какую-то статью, так чтоб комар носа не подточил в случае чего, либо создать условия, неудобные данному работнику, чтоб ему очень некомфортно стало и невыгодно работать на данном месте.
свернуть ветку
трудовой стаж легко пробьется по снилсу
свернуть ветку
Читайте трудовой кодекс уважаемый. Там внятно все расписано. Неужели вам сложно набрать в поисковой строке. Интернет у вас-есть. Надеюсь мой совет вам очень прргодится.
свернуть ветку
Ну к примеру у меня была проблема.Мне так же посоветовали читать жилищный кодекс.Законов куча инфы много в голове каша.Пока мне человек статью не подсказал.Вот от этого я уже отталкивался и то что мне нужно даже более нашел.
свернуть ветку
у нас так выживали: подсовывают бумагу «изменение штатного расписания», бумага якобы о запрете на курение и систему штарфов за это. там список сотрудников, все уже подписали, ну и подписываешь, дабы не быть белой вороной. потом оказывается, что это было изменение официальной зп до 7тр. всех неугодных как ветром сдуло.
свернуть ветку
ты не читаешь что подписываешь?
свернуть ветку
читаю. и там было написано: изменение штатного расписания. точка.
свернуть ветку
и как так?
свернуть ветку
хз, наверное приделали потом второ лист с разъяснениями
свернуть ветку
На некоторых предприятиях, при приеме на работу, пишется заявление на увольнение по соглашению сторон с подписью работника, но без даты.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения