Великие Луки

А зачем тебе? )
свернуть ветку

Аналогично. Считаю что ПФР надо вздрючить или пусть напишут официальный отказ в приеме документов, с которым можно хоть в прокуратору, хоть в суд.
свернуть ветку

мне кажется (хотя у могу и ошибаться), что что-то изменять задним число уже в подписанных отчетах — это «немного» нарушения законов, не знаю административка это или может потянуть на уголовку
свернуть ветку

подойти на 3 этаж к зам. начальника ПФ Зоя Ивановна, по моему, очень адекватный человек

Зоя Александровна
свернуть ветку

А ты отчитался?
свернуть ветку

Спасибо Ирина, что не побоялись ответить и более того представиться. Все правильно, проблема должна быть видна с обеих сторон. Но давайте, все-таки отбросим эмоции и поговорим в спокойном русле о том что происходит.

Чтобы быть до конца честным, поясню. Я, по сути, являюсь третьим лицом в данной ситуации. Да, действительно, бухгалтера не всегда квалифицированы и привыкли доверять программному обеспечению, не делая дополнительных проверок. Я как раз и являюсь тем, кто это самое ПО устанавливает, сопровождает и изменяет в случае необходимости. И получается интересная ситуация, бухгалтер не может сделать правильно отчет, полностью полагаясь на ПО, ПФР отчет не принимает, а крайним становлюсь я. Забавна я ситуация. Т.е. раз программа считает неправильно, виноват программист и пусть разбирается. Но программа то не человек, ошибается редко. Она всего лишь оперирует теми цифрами, которые предоставляет бухгалтер. А раз цифры не правильные, то и отчет не правильный. Вот по этому и приходится за бухгалтерами подчищать, хотя я не бухгалтер, и по моему мнению, я этого делать не должен. И давайте будем еще более честными, и вы(работники ПФР) также опираетесь на программу. Конкретно, Документы ПУ, и доверяете этой программе делать пересчет. Заметьте не САМИ ПРАВИТЕ, а программа считает. Ну а теперь продолжим.

Действительно, проблемы начались с 2010 года. Но! Вы(ПФР) нас заставили вносить корректировки, именно по уволенным в основном, где-то через пол года, после сдачи годовой отчетности. Т.е. мы уже отчитались за 1-ый квартал 2011, а потом пришло письмо с Москвы, где как раз и вылезли ошибки. Это было ближе к лету. После этого вам в ПФР были сданы корректирующие отчеты, где все проблемы по уволенным были решены. Отчеты вами благополучно приняты, более того на мой взгляд(пришлось перерыть базу и протоколы) они были правильными. Затем успешно сданы отчеты за 2ой и 3ий квартал. И в текущем отчетном периоде вдруг вылазит ошибка. Причем по тем людям, которые уволились именно в этом отчетном периоде, давайте я вам объясню, чтобы было понятнее.

Вот вы признаетесь, что программу проверки вы получили только перед этим отчетным периодом и тут же утверждаете «Нашли ошибки, до вас не достучаться — вы то уже протокол в руках держите и плевать хотели на все проблемы с ПФР.». В связи с чем у меня смутные сомнения, а пытались ли достучаться? Период то уже идет, работа в разгаре, я думаю вам было не до этого. Кроме того, я выше написал, ТОЛЬКО НА ТРЕТИЙ РАЗ мы узнаем, что сотрудник ПФР внес изменения в базу, пересчитав все выплаты. Собственно, вы этого и не отрицаете. Так почему же мы узнаем об этом с третьего раза?!

Собственно, весь сыр бор из-за этого пересчета, о котором организация узнает уже по ходу отчетного периода и после которого организацию по сути заставляют исправлять данные за 5(!!!) предыдущих отчетных периода. А после этих исправлений получается каша, потому как даже по вашим данным уже есть переплата по людям. Пусть копейки, но есть.

А теперь представьте мою реакцию. Бухгалтер сообщает, что отчет не приняли. Показывает ошибки, вами распечатанные. Я начинаю разбираться. А я технарь и оперирую цифрами точно также как и машина. Т.е. есть база с цифрами, и я смотрю. Беру человека складываю все уплаты, получаю итог. Ничего сложного. И что же я получаю, ну ни как по имеющимся цифрам переплаты быть не может! Делаю отчет повторный, кое-что исправив. Третий раз не принимаете все по той же причине! И тут я захожу в тупик, потому как для меня 2+2 однозначно = 4. А ваша программа проверки утверждает, что мы заплатил 5! И хорошо, что уже в третий раз, наконец-то даются те цифры, которые находятся в вашей базе. В противном случае я просто не представляю, как можно было бы отчитаться…

Вот эта ситуация мне и представляется странной. Вы исправляете не конкретные ошибки, а просто берете и пересчитываете ВСЕХ сотрудников по коэффициенту! К слову, этот коэффициент мне тоже представляется странным и абсолютно лишним. Фактически получается, что вы, устраняя 1-3 ошибки делаете ошибки во всей базе сотрудников, т.к. уплаченные суммы изменяются у ВСЕХ сотрудников! И пытаетесь заставить нас исправить данные в соответствие с вашими. А это, на мой взгляд, и есть НЕПРАВИЛЬНО!

Вот выше вы обвиняете бухгалтеров, что не хотят работать и так далее, так тут такая же ситуация, но только с вашей стороны. Нажали кнопку пересчета уплаты по всем сотрудникам, чтобы было правильно, особо не заботясь о последствиях. Да, у вас получилось правильно, а как будут отчитываться бухгалтера, вы не подумали… Сообщить забыли… И теперь пытаетесь обвинить во всем бухгалтеров. Естественно в данной ситуации растет раздражение как с их стороны, так и с вашей. И после вашего пояснения выше я могу сказать, что в чем-то виноваты и те и те, но переделывать приходится бухгалтерам.

Собственно все, что хотел сказать. По тексту выше «вы» относится не конкретно к Вам или кому-то еще, под «вы» имеется ввиду ПФР в целом. А за все остальное, что происходит между вашими сотрудниками и бухгалтерами судить не берусь, т.к. выше пояснил, что по своему роду деятельности не посещаю ваше заведение, хотя понимаю, что надо было, возможно и не было бы таких казусов. Думаю мы бы нашли общий язык. А так приходится только догадываться, как вел себя сотрудник, а как бухгалтер. Тут 2 равноценных варианта развития событий.

Под конец хотелось бы спросить вас, как человека компетентного:

В своем посте вы упомянули бухгалтеров, не сказав о своих сотрудниках ни слова. Т.е. вы заранее не допускаете возможности того, что ошибиться могли и ваши сотрудники или это в принципе невозможно? А если все-таки возможно, каковы действия бухгалтера?

И на вопросы, первоначальные в этом топе я так и не услышал ответа, повторюсь:

У нас имеются все подписанные протоколы с печатями ПФР за прошлые периоды, где естественно наши правильные данные. Имеют ли эти документы какую-то юридическую силу и как ПФР может заверять числа одни, а потом брать и пересчитывать как им угодно?

Какое право ПФР имело что-то пересчитывать по сотрудникам без нашего ведома и не поставив нас в известность? Потому как ситуация на мой взгляд однозначная. ПФР должно было уведомить нас по проблемным сотрудникам, а мы должны были предоставить корректирующие сведения, как это и было по 2010 году. И тогда не было бы проблем с расхождением цифр по базам. И не было бы конфликтных ситуаций и недопонимания.

С уважением, Владимир.
свернуть ветку

Дальше, почему принимали отчеты, а потом вдруг находили и исправляли ошибки сами специалисты. Ну не было у нас до сего времени проверочных программ, отслеживающих переплату по людям! Выявлялось это только при обработке ваших отчетов в нашем проф. программном комплексе. Нашли ошибки, до вас не достучаться — вы то уже протокол в руках держите и плевать хотели на все проблемы с ПФР. Приходилось самим все исправлять. Только перед этим отчетным периодом мы наконец-то получили проверочную программу, которая позволяет уже при приеме ИС видеть все ошибки, в т.ч. и по уплате.

Уважаемая, Ирина Анатольевна. Объясните мне, на каком основании, вы самолично исправляете ошибки и не сообщаете об этом страхователю. Где в 212 ФЗ написано о том, что вы имеете на это право. В статье 17 ФЗ 212, четко прописано как вносятся изменения в расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам. В ст.29 фз 122 четко прописаны ваши права

3) вызывать на основании письменного уведомления в органы контроля за уплатой страховых взносов плательщиков страховых взносов для дачи пояснений в связи с уплатой (перечислением) ими страховых взносов либо в связи с проверкой правильности уплаты страховых взносов в случаях, если представленные плательщиками взносов сведения являются неполными или носят противоречивый характер;
(п. 3 в ред. Федерального «закона» от 27.07.2010 N 227-ФЗ)

Понимаете, тут дело в том, что если бы ваш сотрудник, обнаружив ошибки, вызвал бы для сверки бухгалтера, как это положено законом, а не занимался бы самодеятельностью, то не пришлось бы сейчас за неделю до конца срока всё это переделывать. Вы сделали, так, как вам удобно. А то, что бухгалтер об этом узнал только во время сдачи отчетности, это для вас не имеет никакого значения.
P.S. Всё таки хотелось бы услышать, с ссылками на закон, на каком основании были внесены изменения вашим сотрудником в ис.
свернуть ветку

Вы глубоко заблуждаетесь, раз думаете, что мы считаем что вы от них в диком восторге )) Вы же тоже люди )

+1 к работникам ПФР. Еще работники ПФР сюда подтянуться? )
свернуть ветку

Что же хорошего? ))) Вас обманывают, а вы и не в курсе ) Вот, к примеру, вы знаете, что 10% ваших пенсионных денег, которые за вас перечисляет организация уходят в ПФР в неизвестном направлении и не известно на что? Вот и я не знал и в принципе не знаю.
свернуть ветку

Будем ждать )
свернуть ветку

обычно все)))), но поверьте, есть Очень необычные люди))))))))
свернуть ветку

В ИС можно не вбивать базу, а занести только начисленные взносы. Пытаются отследить не облагаемые суммы.
свернуть ветку

СЗВ 6-3 это сведения о заработной плате, а не о страховых взносах. Предполагается, что они нужны для расчета больничного листа, т.к. сейчас для расчета б/л берется з/плата за 2 предыдущих года. Видимо хотят собрать единую базу, чтобы в случае невозможности взять эти данные у работодателя (ликвидировалась организация, уехал из региона и т.д.)- иди в ПФР, там есть все.
свернуть ветку

а мы для ФСС их и собираем
свернуть ветку

давайте))))
свернуть ветку