↑ 

Блог им. forrester → про приют, вынесу в отдельный пост

Ибо там утонуло.

Так все же был ли мальчик вопрос денег или нет.

www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=6025022776&source=web&cd=3&ved=0CCwQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.gz.pskov.ru%2Ftrade%2Fview%2Fpurchase%2Fgetfile.html%3Ffile%3D101256150%26id%3D101243827&ei=fioNT47XEfKK4gSRlbG5Bg&usg=AFQjCNGPfauKkGwYDyT3lZt0d8WxU64MFg&cad=rjt

gz.pskov.ru/contracts/view/contract.html?id=100805464

И я так понимаю приют занимается, как там по тексту....оказание услуг по отлову, содержанию, эвтаназии и утилизации безнадзорных животных

Кстати в обоих документах числится второе полугодие 2010 и 2011 года. т.е. можно предположить что аналогичные суммы выделялись и в первом полугодии этих годов.

700тыр в год на цели не очень очевидные и не очень поддающиеся учету…

Комментарии (174)

rss свернуть / развернуть
А вот это уже аргумент.
Если оказанием услуг по отлову занимался приют, то куда уплыли денежки это вопрос и какие есть оправдательные документы, интересно услышать мнение vlukidog.
свернуть ветку
В протоколе рассмотрения котировочных заявок куча косяков, если бы оспорили — отменили бы результаты однозначно. Техническое задание очень любопытное:
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ.

НА ОКАЗАНИЕ УСЛУГ ПО ОТЛОВУ, СОДЕРЖАНИЮ, ЭВТАНАЗИИ И УТИЛИЗАЦИИ БЕЗНАДЗОРНЫХ ЖИВОТНЫХ ПО Г. ВЕЛИКИЕ ЛУКИ
В 1 ПОЛУГОДИИ 2011 Г.

— Стерилизация бездомных животных (женские особи)
— Обездвиживание животных и эвтаназию проводить, разрешенными способами и
рекомендованными СББЖ препаратами;
— Наличие вольеров, спец. бригады и автомобиля для перевозки животных;
— Содержание животных с кормлением в течение 6 месяцев с момента отлова;
— Регистрацию отловленных животных в журнале регистрации (с описанием
примет, породы животного и места поимки);
— Возвращение животных владельцам с взиманием платы за их содержание;
— Реагировать на заявления и обращения граждан и юридических лиц по отлову
безнадзорных животных в течение 3-х суток (по мере заполнения вольеров)

Начальник МУ «УЖКХ»: А.Е. Новиков.

Задание подготовила: Л.В. Гордеева.
свернуть ветку
Такое ощущение что второй претендент исключительная липа с разницей в 1 тыр))
свернуть ветку
Срок исковой давности еще не вышел)
свернуть ветку
контракт уже исполнен :((
свернуть ветку
Обычная практика при проведении запросов котировок. Либо цену сделать на 500 рублей выше, либо допустить «досадную» опечатку. Если только одна заявка — то все по новому кругу. Задолбаешься проводить торги. Впрочем, ничего криминального — больше-то желающих не было. А обжаловать процедуру по 94-ФЗ могут только участники размещения заказа. Возражающих нет
свернуть ветку
в том-то и дело, что если одна заявка — просто спрдляют сроки приема заявок на 4 дня — а если уж и тогда болше претендентов нет — заключают с тем, кто подал единственную заявку.
свернуть ветку
Но проще — с 2мя поступившими заявками. одна из которых «недееспособна»))). Меньше времени, сил и проблем. Покажите мне хоть одного Заказчика, который бы так никогда не поступал
свернуть ветку
а зачем из двух «своих» заявок одна «недееспособная? С двумя своими и договориться можно: у одного больше цена, у другого меньше — выиграт тот, кто меньше! Так све равно же „свой“ :))
свернуть ветку
Ну, я просто под «недееспособной» имею в виду не обязательно ту, которая будет отклонена, но и ту, которая проиграет и потом заведомо не будет возмущаться и жаловаться.
А то ведь можно точно знать, что жалобу твою ФАС не удовлетворит, но нервы Заказчику потреплешь. Просто так, из вредности)))
свернуть ветку
Думается мне, что вы путаете теплое с мягким. ОЗЖ это отдельная организация, а приюту совсем ни фига с указанных сумм не перепадало — голый энтузизизм…
свернуть ветку
Найдено по ИНН из этого комента
myvl.ru/blog/4560.html#comment89118

он совпадает, значит организация во всех документах фигурирует та же что и в реквизитах для сбора средств на восстановление
свернуть ветку
Да, сорри, ответил ниже.
свернуть ветку
все. уложил на лопатки!
свернуть ветку
мы еще оппонента не слышали, если конечно он выступит с обращением.
свернуть ветку
да. я отдельным пунктом хочу про услышать момент утилизации.
кто, где, как, в каком объеме?
свернуть ветку
Без паники.«Оказание услуг по отлову, содержанию, эвтаназии и утилизации безнадзорных животных»- так вид деятельности у этого предприятия называется, а самой утилизации может и не быть как таковой, может только содержание и отлов.
свернуть ветку
В принципе, да. Как вариант, на который можно тратить выделенные средства. Это не значит, что просто необходимо хоть кого-нибудь «утилизировать». Блин, слово-то какие мерзкое(((
свернуть ветку
а в техзадании что указано?
я тут почему-то ничего не нашла(
zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1021150
свернуть ветку
техзадание выше
свернуть ветку
да, нашла, но я немного про другое, в техзадании как раз звучит про

Обездвиживание животных и эвтаназию проводить, разрешенными способами и рекомендованными СББЖ препаратами;

а в «обосновании цены» только отлов и содержание(
свернуть ветку
Не совсем так, это требование заказчика по контракту.

А вот прописан ли в уставе или лицензиях этот вид деятельности у приюта вопрос, хотя скорее всего да.
свернуть ветку
Ещё более забавный документ… если его можно так назвать, 2009й год 420тыр за полугодие.

победил снова приют с разницей в 20р
www.velikieluki.ru/docs/files/mzakaz/pr_478.doc
свернуть ветку
Тогда вопрос другого рода, почему приют не участвовал в этой раздаче средств.
свернуть ветку
и контракт не соответствует 94 закону: не прописан порядок приемки услуг и отсутствуют указания на основания применения ответственности и порядок определения размера неустойки.
А вот пункт по оплате:
3. Порядок расчетов по контракту.
3.1.Заказчик производит расчеты с Исполнителем за счет бюджетных средств ежемесячно по факту выполнения работ, оказания услуг после подписания сторонами акта сдачи-приемки работ, путем перечисления денежных средств на расчетный счет Исполнителя платежным поручением через отделение банка на основании выставленных счетов-фактур в течение 20 банковских дней. Заказчику в 2-х экземплярах.
свернуть ветку
хотя нет, вроде бы я попутал ) ПРОО значится как поставщик этих услуг. А вот доходит ли до самого приюта это бабло, большой вопрос… Скорее всего оседает в УЖКХ у товарища Н.
свернуть ветку
А мне интересно следующая информация (из протокола):
Общественная и религиозная организация (объединение) Псковская региональная общественная организация «Общество защиты животных» 182100, Псковская обл., г. Великие Луки, пр. Ленина, д. 37, к. 4 Допустить к участию в запросе котировок
Но этом доме нет такой организации!!! В этой квартире, я так понимаю, сейчас ставки делают или что-то в этом роде (раньше магазин был).
свернуть ветку
Может снимают метр под офис(юр. адрес) на сколько это законно х.з.
свернуть ветку
Если снимаешь метр, тогда должны быть документы аренды, а это уже не целевое использование средств.
свернуть ветку
Ну им очень многие помогали на самом деле, как организации так и частные лица.
Вполне могли снимать из этих средств.
свернуть ветку
Взаимозачет, аренда на безвозмездной основе, благотворительная помощь?
Но подозревает всегда лишь тот кто сам на руку не чист, стоит задуматься это в их оправдание.
свернуть ветку
Раздел IV. Информация о поставщиках (исполнителях, подрядчиках) по контракту

№ п/п Наименование юридического лица (ф.и.о. физического лица) Место нахождения
(место жительства) ИНН КПП Статус Телефон (факс)
Наиме-нова-ние страны Код страны по ОКСМ Адрес
1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 Псковская региональная общественная организация «Общество защиты животных» Россия 643 182100, Великие Луки, пр. Ленина, 37-4 6025022776 602501001 8-911-358-24-32

А вот это из самого извещения о запросе котировок:
5. Место доставки поставляемых товаров (место выполнения работ, место оказания услуг): 182100, Псковская обл., Великие Луки, ул. Дружбы «Центр милосердия для животных».
свернуть ветку
Во Пскове на подобные цели выделялось на квартал столько, сколько в Луках на год. Вот только там-то как раз и занимались ТОЛЬКО эвтаназией (в виде отстрела дротиками с ядом) и утилизацией (в виде выброса тел животных на свалку). Вот где деньги реально попилили. Приюта во Пскове нет, следовательно содержание отпадает.
Лично у меня вопросов и претензий к приюту нет. Там никто и не скрывал — сколько денег и на что именно получали из бюджета (только я не знала, что это все через 94-ФЗ (читай, через ж… у) выделялось). И то, что эти деньги выделяются только на собак. А кошки жили за счет помощи и пожертвований или «сидели на шее у собак», как пошутили работницы приюта
свернуть ветку
Это на полугодье.
Где-то мелькал коммент о трудностях быта и о том что, деньги на содержание собак/котов/животных в приюте из бюджета города не выделяют.

В прошлом посте на вопрос о деньгах ответили что-то на подобие «вам нада вы и ищите»+ что то невразумительное о выделенных средствах на 64 прививки.
свернуть ветку
Если 350 умножить на 2 то получится 700. Об этих цифрах я говорю.
Если на других ресурсах сама Тимофеева не скрывает данные о тех суммах, которые они получают для содержания собак, то я не считаю что кто-то врет или что-то прячет.А «невразумительного» действительно много. Но не только по этому поводу и не только здесь. Это интернет. Разве здесь есть непосредственные представители приюта, которые могут официально ответить на поставленные вопросы? Здесь много помощников, волонтеров и сочувствующих, которые не всегда компетентны в озвучиваемых здесь вопросах.
Здесь есть только много домыслов.
свернуть ветку
А на каких «других» у приюта есть сайт?
свернуть ветку
Сайт-это сайт, а общаться можно в разных темах. До НГ много обсуждался отстрел собак во Пскове. Там где-то и наткнулась на обсуждение темы бездомных животных с участием Татьяны Тимофеевой.
Сейчас не вспомню и не скажу, где именно, хоть убейте
свернуть ветку
а не на сайте Турчака случайно?
свернуть ветку
Может быть и там, но утверждать не буду. Может просто какой-то информационный ресурс. Не помню
свернуть ветку
60 т. в месяц это деньги???????????
свернуть ветку
Вот и я о том же. Затраты на все то, что перечислено в техзадании, включают в себя не просто стоимость еды для собак, лекарства, бензин для перевозки и работу ветеринара. Это и оплата работников (насколько я в курсе — 2 работника официально за собаками ухаживают), та же самая электроэнергия, расходы на отопление (не знаю еще — положено ли с этих доходов налоги платить. Если да, то еще и налоги платит исполнитель).
свернуть ветку
zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=1021150
«обоснование цены» там как раз про зп, начисления и аренду транспорта)
свернуть ветку
Я просто не смогла открыть сайт с закупками. А по опыту проведения торгов примерно представляю, что входит в цену контракта
свернуть ветку
и вы хотите сказать, что в цену госконтракта не входит з\п? если речь одет об услугах, то цена как раз-таки в основном и состоит из расходов на оплату труда, ну и расходники конечно)
свернуть ветку
Отнюдь, я такое даже не пыталась сказать. Если уж начали озвучивать реальные цифры, то я всего лишь хотела показать, что 60 тыс. в месяц — это не много
свернуть ветку
согласна, это очень небольшие деньги.
но все зависит от объема работ. конкретных цифр я нигде не увидела.
признаюсь, я не была в этом приюте и не знаю, какое количество животных там содержалось именно на бюджетные средства.
свернуть ветку
Я так понимаю всплыл факт наличия бюджетных средств. В связи с чем возникает вопрос — а не были ли пожар лишь возможностью прикрыть нецелевое использование средств (или их присваивание)? Хотелось бы услышать кого-то из приюта с их аргументами. Хотя по мне так там и вся сумма-то невелика.
свернуть ветку
Не выпивали с утра???? Там животные сгорели, а не просто стены!
Я в приюте был несколько раз. меня всегда посещала мысль работникам памятник поставить.
свернуть ветку
Животных жалко, да.

Для организации, которая а) собирает деньги на благотворительность б) выигрывает конкурсы по отчетности иметь публичную отчетность не просто важно, а архиважно. Я писал влучанке об этом — на страницы в ВК периодически появляются отчеты по ЯКу, ВМ, Связному, СБ, но нет сколько собрали налом в коробочки. Куда тратят? На что? Сколько надо еще на восстановление? Отчетности например за прошлый год вообще никакой (или я не там ищу?).

p.s. я вообще практически не пью.
свернуть ветку
+100500
свернуть ветку
По коментам в ссылке сумма или не крупная или не выделялась.
Скорее всего влукидог намекает, что ни каких денег какбэ не было.
Что странно, если все прозрачно то зачем скрывать? Или бухгалтерия сгорела?

myvl.ru/blog/4560.html#comment89521
свернуть ветку
Насколько я понимаю, влукидог — это другая организация, Великолукский кинологический центр
свернуть ветку
Конечно, другая.=) А тут всего лишь мирное общение пользователей сайта под никами и ничего конкретного
свернуть ветку
Только без оскорблений плиз, а то ведь и Вас можно и меня, по той же схеме.
свернуть ветку
последнее время забавляют любители посчитать и поискать чужие деньги))
считать так считать, пишут, что в приюте обитало порядка 60 животных, так?
допустим примитивно, если каждое из них кормить 0,5 кг сухого корма в день стоимостью около 40 рублей (за полкило), получается только на неполноценную кормежку нужно 74 тыс. рублей в месяц или 444 тыс. в полугодие.
что ищете, господа?
свернуть ветку
А кошка съест 0,5 кг сухого корма в день?
свернуть ветку
на кошек денег не дают )
свернуть ветку
она-то съест, да кто ж ей даст))
свернуть ветку
ну это же средняя по больнице, кошка не съест, зато некоторые собаки съедят больше)
свернуть ветку
Увы, есть такая тенденция. Где только копеечка завелась (бюджетная, благотворительная) — сразу найдутся желающие ее посчитать.
Может, поэтому у нас не так много желающих делать добрые дела?
свернуть ветку
Каждый может просить помочь собакам в его фонд?
свернуть ветку
Не каждый может ухаживать за большим количеством животных, ставших ненужными другим представителям рода человеческого; гулять с ними 3 раза в день, кормить, убирать, лечить. Без праздников и выходных, замечу. Кушать и пИсать они хотят в любой день
свернуть ветку
Это к тому, что мало осталось бескорыстных людей и общественность бдительна.
свернуть ветку
«Дорогие обитатели приюта! Сегодня на завтрак у нас — бескорыстность. А на ужин — бдительность общественности. Извините, больше ничего не завезли»
свернуть ветку
Да вопрос не в «посчитать», а в прозрачности. Приюту ж самому будет лучше, если всем будет видно приход/расход.
свернуть ветку
Ничего)

кстати по этим докам выходит, что у них не 60 животных, а 245. И цена корма заложена 70р/кг но на сайте они писали что покупают 13кг пакеты по 690 = 53р.кг
Думаю количество величина постоянная, ну предполагаю. Включая котов собак крупных мелких все.

Если кормить по их формулам и реальным цена и реальное кол-во, путем не хитрых подсчетов (60 крупных собак) получится должно 30000тыр.

Кстатииз этого документа получается что речь идет о месяце
b>в 358тыр в месяц

А это уже 4,2 млн в год примерно
свернуть ветку
Это по документам на торги 245 животных? Я не могу открыть техзадание и прочее. Или приют говорит о том, что у них 245 животных?
свернуть ветку
да
120 крупных собак
80 средних
45 мелких
свернуть ветку
Что — да?)))) Торги или приют? Не поняла)))
свернуть ветку
обоснование затрат
свернуть ветку
Понятно. Это как обычно — заключая контракт на оказание услуг, Заказчик должен заранее точно знать, сколько раз сломается каждая машина в его автопарке, сколько раз придется ее помыть; и прочее. В том числе — и сколько собак окажется на улице. Заморочки от создателей 94-ФЗ.
Да, получается как-то нестыковочка. Посчитаем вот так, а денег дадим не так. В протоколе речь идет о контракте на 2-е полугодие 2011 года, а не на месяц.
А расходы на стерилизацию и лечение животных в обосновании затрат не предусмотрены?
свернуть ветку
где это получается? написано — контракт на 2 полугодие (один) с максимальной суммой контракта 358 тыс. руб.
свернуть ветку
Сам документ открывали?

Там такие строчки
Оплата за корм в месяц

Итого по содержанию и отлову за месяц
(руб.)

Если это не за месяц то обоснование филькина грамота.

Хотя я не очень представляю как 120 собак кормить на 80тыр пол года… получается одна собака живет месяц на 110р? Мило.
свернуть ветку
Посмотрела я наконец-то документы по заказу. Это просто какой-то пипец. Говорю не голословно — у меня есть определенный опыт работы с госказами. Причем, как со стороны Заказчика, так и со стороны Поставщика.
Такое ощущение, что мимо самого контракта юрист и в радиусе 5 км не проходил.
Обоснование цены — это просто улет. Кто-нибудь может мне пояснить — что такое кормодни? И каким образом они высчитаны? Я по всякому перепробовала, но чей-то никаких мыслей ваще. Если 120 собак кормить по 0,5 кг в день по 70 руб. за 1 кг, то это примерно 126000 рублей в месяц (30 дней). А там -80 003 руб. Может у них разгрузочные дни предусмотрены для собак?)))
Контракт тоже улетный, местами просто юридически неграмотный.
Но… Цена контракта 358 000 рублей — это на пол-года!.. Однозначно и без вариантов. Если бы это было в месяц — торги бы назывались, допустим «Оказание услуг по… в августе 2011 года».
Забавно, что протокол от 06.07.2011 г., контракт заключили в лучшем случае к середине месяца, а действует он в течении 2-го полугодия до 31 декабря 2011 года. А что собаки есть должны были 2 недели?
Накосячено там конкретно, но это претензии не в адрес приюта, а в отдел размещения муниципальных заказов администрации города, или как он там у них называется.
свернуть ветку
Кормодни — это, наверное, как в стационарах койкодни, похоже какого и на какую сумму в день надо корма, а сколько дней вообще кормить будут. Определили сколько дней кормежки, положили денег на это, а дальше с рационом как получится. Наверное, как-то так…
свернуть ветку
Да я тоже сначала так подумала. Но как-то все очень хитро так: количество животных — 120, расход кормов по норме 1 жив/ кг — 0,5 кг, кормодни за месяц 1142,9; стоимость 1 кг (руб.) — 70; оплата за корм в месяц 80 003 руб.
Я поняла, что оплата в месяц — это 1142,9х70= 80 003 руб. Но откуда это цифра — 1142,9?
Если поделить на 120 собак, то получается 9,5241…
Кто объяснит мне — откуда эта 1142,9 — положу 100 на телефон)))
свернуть ветку
Блять. Опять развели.
Вот ни похуй ли вам куда пошли бюджетные деньги в данном случае? Приют был? Был. Животных там содержали, кормили, худо-бедно ухаживали. Всё это труд и время. 700 тыс в год, как многие уже поняли, не такие уж большие деньги. С них много не наворуешь и богатства не наживёшь, чтобы скрывая какие-то там домысленные факты хищения, сжигать всё нахрен, вместе с питомцами.
свернуть ветку
На эти 700 тыр. дачу можно было бы построить и собачек подобрать для охраны, а кормить их за добровольные пожертвования.
свернуть ветку
А если попросить людей чтоб с материалами и постройкой дачи помогли бескорыстно, то думаю многие бы согласились бескорыстно выгуливать и подлечивать бедных животных… бизнес-план можно целый и еще денег у государства получить… а назвать приют и сопутствующие услуги.
свернуть ветку
С 2004 года все просят и просят. Так прямо толпа желающих со стройматериалами побежала собак выгуливать.
Эта действительно из ряда вон выходящая ситуация людей все-таки всполошила. Дай Бог, чтобы через пару месяцев не забыли
свернуть ветку
глупости
свернуть ветку
так займись, если всё так просто, а я тебе денег зашлю, если у тебя получиться как хотя бы было до пожара…
свернуть ветку
Хоть кто-нибудь из здесь возмущающихся, хоть как-то помогал приюту? Материально, собственными силами и участием, в натуральном выражении. Или все так за наш бюджет худой болеют?
свернуть ветку
Ну, допустим, я помог. Появилось у меня теперь право спрашивать как тратятся деньги? )))
свернуть ветку
Да, причем знаю доподлинно как минимум два случая когда, как вы выразились в «натуральном выражении» принять помощь отказали а попросили деньгами.
свернуть ветку
Ну понятно что логичней деньгами. Мне вот непонятно что им нужно, да сказали, а на завтра (пока я куплю и привезу) окажется что именно этого уже навалом а нужно другое.
свернуть ветку
пойдёте проверять наличие дач?
свернуть ветку
Зачем же это лишь бизнес-идея.
свернуть ветку
себе на будущее?
свернуть ветку
Ага, конкуренцию, так сказать, составить, но страшно теперь, вдруг пожар
свернуть ветку
Нет не похуй.
свернуть ветку
Искать всегда и во всём какой-то подвох — утопия.
свернуть ветку
Это ситуация как и в садах.Извините за сравнение.Из бюджета деньги выделяются, а они по карманам делятся, а с родителей требуют добровольные пожертвования.
свернуть ветку
Да. А здесь с кого требовали добровольные пожертвования? С родителей приютовских питомцев?
свернуть ветку
Я образно имел ввиду.Добровольных кто и корм носит итд итп.
свернуть ветку
trombox, ваши пожелания сотрудникам приюта переданы, а уж как дальше поступать — не мне им указывать. Повторю и здесь фразу, которую прибавила к вашим словам, отправляя сообщение Ирине Семёновой: «прозрачность — основа доверия». То ли времени нет, то ли думают иначе… Правда, один момент, касательно ящиков промелькнул: боимся за их сохранность.
________
Лично моё отношение к происходящему: я верю этим людям и готова их поддержать чем могу и как умею.

_________
А пока мы тут судим-рядим, да деньги считаем, в приюте появились новые жильцы. И как говорится: приютчане есть и они хотят есть.

Конкретно эти ребята уже не насрут вам под дверь, не заразят вашего ребёнка, не покусают вас — приют за них в ответе, и люди там работающие знают, что делать.
свернуть ветку
Эх, сейчас многие решат, что это не щенки. Это источник незаконного обогащения работников приюта. Они же специально их подбирают, чтобы на них нажиться немеренными деньгами.
А люди все-таки сволочи: какие это уже по счету собачки, появившиеся в приюте после пожара?
свернуть ветку
Сам ты сволочь! Оторви жопу от компа, сходи посмотри на то, что осталось от приюта, поработай там денёк, покорми собак, перебинтуй им раны… Бла бла научился разводить… а вот сострадать, чувствовать душой
свернуть ветку
Чего-то я просто офигела… Если бы Вы почитали все темы, посвященные трагедии в приюте, то без проблем поняли бы мою позицию и отношение к бездомным животным и к тому, что делают для них работники приюта. А в приюте я была. И до пожара, и после. И завтра тоже поеду.
Почитайте сначала всю ветку, прежде чем х… ю всякую писать. Если уж не способны в прочитанном смысл найти
свернуть ветку
Делать мне еще больше нечего, как читать весь бред. Мне бросилось в глаза комментарий, я отреагировала. А он неоднозначный, прочти его еще раз
свернуть ветку
Ну что вам сказать? Если все, что пишут на этом ресурсе про приют — это бред, то делать вам тут нечего. Это раз.
Я очень сомневаюсь, что вы вообще в курсе в какой стороне находится приют. Это два.
Комментарий я писала для тех, кто в курсе и в теме, а не для случайно сюда зашедших, выдернувших даже не фразу, а пару слов из контекста. Это три.
В рамках данного обсуждения (и в ракурсе этого обсуждения) — мой комментарий однозначен. Это четыре.
Я с вами на «Ты» не переходила. Это пять.
Ни одного минуса лично я вам не поставила. Это шесть.
Прощайте, больше с вами обсуждать нечего
свернуть ветку
Любите вы много букв разводить. Это я и называю бредом. Размышлений много, а дел — … Ну чего ж сразу прощайте, может увидимся, я все-таки знаю, где приют
свернуть ветку
Не вам судить о моих делах. То, что вы занимаетесь оформлением группы приюта ВКонтакте, не дает вам права считать, что больше никто ничего для приюта не делает.
И небольшое пожелание — прежде чем сделать вывод о чем-либо (или о ком-либо) — утрудите себя сбором хотя бы минимальной информации. Я вас сволочью не называла. Возможно вы считаете нормальными и адекватными людей, которые к зданию разрушенного приюта приводят животных? А именно о них шла речь во втором абзаце моего (столь вам не понравившегося) комментария
свернуть ветку
эй, эй, эй… что-то вы взялись за меня думать… Откуда вам вообще известно о чём я думаю? Я совершенно, не считаю, что «что больше никто ничего для приюта не делает». А на счет «сволочи». Я прочитала нелицеприятный отзыв о приюте (я за него радею), я отреагировала. Просто очень много негатива, и это только за сегодня.
И мой вам совет — перечитайте свой пост, он двоякий
свернуть ветку
Какой смысл мне его перечитывать? Я его писала, и знаю его наизусть. Тем более, понимаю- что именно я им хотела сказать в рамках обсуждения данной темы. В нем нет ни буквы нелицеприятных мыслей о приюте. Я первая встану на защиту приюта от тех, кто плохо думает о его работниках. И явно уж не догхантеры его плюсовали.
Делать мне еще больше нечего, как читать весь бред
. А я бы вот эту фразу расценила, как полное равнодушие и даже агрессию к тем, кто помогает приюту и защищает его здесь от нападок недоброжелателей.
Если у вас отсутствует абстрактное мышление и зачатки чувства юмора, что уж тут поделаешь.
Постарайтесь все-таки выделить минут 5 -10 своего времени и почитайте хотя бы эту тему. Многое для вас может проясниться. Главное, чтобы желание такое было
свернуть ветку
«Это источник незаконного обогащения работников приюта. Они же специально их подбирают, чтобы на них нажиться немеренными деньгами.
А люди все-таки сволочи: какие это уже по счету собачки, появившиеся в приюте после пожара? „

А ничего, что вы сделали работников приюта мошенниками, и обозвали вообще всех людей сволочами. Или это в порядке вещей так?

Я не скрываю свою агрессию, я защищаю приют, от подобного рода высказываний.

Научись выражать свои мысли верно, чтобы они не несли двойную информацию (вроде объяснила доступно)
свернуть ветку
masyanushka, позвольте мне защитить Luntik. Речь шла о людях, которые, не смотря на горе и пожар, продолжают подкидывать животных к приюту. А общаться можно без оскорблений, это приводит к более позитивным результатам
свернуть ветку
Спасибо, а то я больше не могу ей доказывать, что я не индюк. Слов не хватает (цензурных, по крайней мере)))
свернуть ветку
может речь где-то и шла, но не в этом комментарии, я про это. Ну сволочью, не я первая назвала людей. Просто поймите, агрессии и пустой болтовни очень много, даже здесь, как говорили мне девочки дошло до того, что кто-то сказал, что приют закрыли и собак распустили.
Я призываю к тому, чтобы люди вначале думали, а потом писали. Ну или, если не умеют формулировать мысли — не писали бы вообще
свернуть ветку
А ваше мнение, что людей, подкитывающих животных в сгоревший приют, нельзя назвать сволочами?
Если вы не поняли моего коммментария, это не значит, что он плохо сформулирован. Впрочем, он не для вас и писАлся.
Все прекрасно вяжется. И именно в том контексте, который там был. Вы тему (это же бред) не читали, поэтому не делайте необоснованных выводов.
свернуть ветку
Уважаемая masyanushka! Сначала следует прочитать всю тему, а потом ее комментировать а не вырывать фразы из контекста и трактовать так, как вам того хочется!
свернуть ветку
А что же вы пропустили первое предложение
Эх, сейчас многие решат, что это не щенки.
От этого как-то весь смысл комментария меняется (хотя, видимо, не для вас). Вы не способны понять иронию и сарказм, обращенные к тем, кто высказывал в данной теме мысли как раз о том, что работники приюта занимаются животными не из жалости, а из корысти.
Хотя бы прочитайте комментарий, на который изначально отвечала я; в котором говорилось о новых жильцах в приюте, которые появляются там несмотря на произошедшее.
Если вы в курсе дел приюта, то наверняка знаете, что и до собаки со щенками туда уже подбрасывали собак- ПОСЛЕ пожара. И что думают о таких людях сами работники приюта. В этом мнении они со мной солидарны.
Не надо искать в моих словах того, чего там не было и в помине (если, конечно, вы не высказываете этим свое личное мнение)
Впрочем, вести с вами диалог бессмысленно.
А работникам приюта и волонтерам я безмерно благодарна за то дело, которое они делают. Это было мое мнение и задолго до произошедшей трагедии, и уж тем более теперь
свернуть ветку
*А что же вы пропустили первое предложение

Оно совершенно не вяжется с остальными. Формулируйте грамотно
свернуть ветку
ну и еще, так для сведения. Это всего лишь вторые гости приюта. Того пса, что привязали в день пожара, сами же люди и забрали вечером. Был потеряшка его через день забрали. Вот только эта собака со щенками в прибте уже три дня
свернуть ветку
masyanushka, конкретно в этом месте вы не правы.
свернуть ветку
нда, правильно девочки отсюда ушли… вы не слышите, что вам говорят
свернуть ветку
Принять обиженную позу в сложившейся ситуации, самое верное решение? Что не слышим? Вы посчитали коммент Luntik направленным против приюта и его работников. Я же говорю, что вы не правы. Возможно мне мешают этот текст воспринимать иначе все прежние комментарии этого пользователя, с первых дней выступающего в защиту приюта. Возможно. Но вот, хоть убейте, не вижу я в нём того, что увидели вы.
свернуть ветку
Вам мешает, то, что вы тут давно, а некоторые приходят недавно (например, как я после долгого отсутствия) и ваших тонкостей не видит, а видит совсем другое.

Вот вам пример из школьных лет:
Казнить, нельзя помиловать.
Казнить нельзя, помиловать.
Написаны практически одинаково, но смысл разный
свернуть ветку
А вы не выискаивайте негатив — светлых красок станет больше.

В комменте Лунтика только сарказм в начале и неприятие людей, выбрасывающих животных на улицу, в конце.
Вы же не станете утверждать, что в день пожара не сами хозяева привязали собаку к обгоревшему столбу. Потом забрали… что их на это подвигло?
Потеряшки — это другая история.

И напоследок: я здесь тоже была новенькой.
свернуть ветку
Да я и в прошлом топике говорил, что в целом я одобряю идею приюта. Это один из необходимых элементов регулирования содержания домашних животных (еще конечно нужно 100% чипирование, лицензирование разведения, налог, штрафы за выгулы в неположенных местах и прочее, прочее, прочее). И даже наличие у них бюджетных заказов это не минус, а плюс — все какая-то стабильность.

Но вот сейчас волна «сопереживания» схлынет и вливание денег уменьшится. А приюту нужны постоянно средства. И логичный вопрос — «Сколько и куда были потраченные собранные ср-ва». Буквально до копеечки. Я понимаю — такой отчет адов труд. Но с благотворительными пожертвованиями только так и иначе. Тем более сейчас, когда клич по все стране поднят.

Я верю (Вам), что там работает достойные и честные люди (по крайней мере обратное не доказано). Не та это отрасль где можно бизнес делать. Но все-таки пусть они внимательно подумают над моими словами.
свернуть ветку
Насколько я слышала в приюте 9-го числа — деньги пока еще ни на что не тратились. Пока идут работы на «разрушение», чтобы можно было начать «восстановление». Нужен был цемент — его кто-то в натуральном виде презентовал. Инструменты, техника — все приносят, предоставляют.
А сколько собрали в общей сложности- думаю, со временем сообщат
свернуть ветку
Я надеюсь, что они и эту ветку, как и предыдущую читают.
свернуть ветку
Сегодня опубликовали и собранные суммы и примерные (я так) понимаю сметы. И хотя вроде собрано немало, на самом деле судя по сметам достаточно «впритык».
свернуть ветку
Всё равно удивительно много людей откликнулось и это здорово! Насколько я понимаю, пожертвования всё ещё поступают. Глядишь, и на сторожа им хватит.
свернуть ветку
Даже не в стороже дело — теперь стоит делать ремонт исходя их пожарной безопасности.
Вот и ролик по ИТВ:

свернуть ветку
Ага вот )))
свернуть ветку
блин пока писал коммент этот, меня опередили )))
свернуть ветку
у меня тоже так бывает ))))
свернуть ветку
vkontakte.ru/wall-22098589_2047
вот так вот
свернуть ветку
Да пусть все хоть обворуются бюджетными деньгами
Все равно животных жалко — раз
Помогать буду — два
А виновных Бог накажет… (((
свернуть ветку
Вопрос только кому помогать будешь.
свернуть ветку
А кто-нибудь из считающих, обвиняющих, критикующих взялся бы за столь выгодное в плане личного обогащения дело? Люди делают добро, что же вы такие злые?!
свернуть ветку
Мы как будто в разных государствах живем.
Помните может, Путин Владимир Владимирович благотворительно исполнил Блубери хилл для детишек больных раком?
Если нет то напомню
inosmi.ru/social/20110711/171857783.html

Сам фонд
federationfund.ru/

Деньги растворились в неизвестном направлении.

Детей не жалеют причем на таком уровне и с такими лицами на танцполе, а вы думаете с собаками церемонится будут?
Если не будет контроля и отчетности это фикция.

Да и в москве давеча с приютами тему поднимали, деньги в никуда по сути.
свернуть ветку
Нуу, блин примешали политику, она то тут при чем. Неужели не можете мыслить проще. Здесь брошенные собаки и добрые люди — ВСЁ!
свернуть ветку
Вот именно) здесь в России)
свернуть ветку
Добро делать за деньги, это работа, но не энтузиазм, простите, ничего личного.
свернуть ветку
Даже на добро нужны деньги.
свернуть ветку
«Делай добро и бросай его в воду! Оно не пропадет, добром вернется!»
свернуть ветку
сюжет рапида.


свернуть ветку
ппц… рапид блин)) я в первые секунды не могла понять, что за снеговик на сгоревшем здании… креативщики )))
свернуть ветку
товарищи, не забываем о презумпции невиновности :))
свернуть ветку
Сюжет Итв

Кстати, их журналиста, чей гоолос мы слышим за кадром, была там 5-го и работала на разборе завалов.
свернуть ветку
ВНИМАНИЕ! СРОЧНО! НА РЫНКЕ ЗАМЕЧЕНЫ ЛЮДИ С НАШЕЙ ЛИСТОВКОЙ И СОБИРАЮЩИЕ ДЕНЬГИ! ПОМНИТЕ! ДЕНЬГИ ПРИНИМАЮТСЯ В СПЕЦ ЯЩИКИ В ТЕЛЕКСЕ, ЗООТОВАРАХ! БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЫ!
свернуть ветку
ни фига себе!!! Вот уроды!
свернуть ветку
товарищи, не забываем о презумпции невиновности :))

свернуть ветку
Соберут, добавят свои и отнесут в ящики.
Почему сразу недоверие?
свернуть ветку
Если по рынку будут ходить люди и собирать платежки за квартиру и деньги («мы сходим и за Вас заплатим»). Ты им тоже отдашь?
свернуть ветку
А кто тебе сказал, что я отдал? Если помогать, то адресно, без посредников.
А как ты определяешь, кто это —
достойные и честные люди (по крайней мере обратное не доказано)
или всё таки мошенник(урод)?
свернуть ветку
Зачем чего-то думать. В ВК есть страница, там все написано как и куда можно перевести. Я так и сделал. А на рынке (даже если там честные люди собирают) — нафиг. Зачем лишнее звено в передаче помощи от человека приюту?
свернуть ветку
)))))))))))))))))
свернуть ветку
Luntik, банальная история.Один прочитал(а).Второму рассказал(а) перевернул(а) и выложил(а) третьему перевернув все с ног на голову.А третий не разбираясь на все спустила свой негатив.

masyanushka читать нужно внимательно, а не внематочно.
свернуть ветку
С каждым может случиться. Но самой-то потом можно было прочитать тему и выводы сделать из целой картины, а не из двух слов «люди сволочи».
свернуть ветку
А ей это нужно было? Услышала звон, но только не знает где он, а кричит что звон был оттуда.
свернуть ветку
Есть категория людей, которым проще себе руку отгрызть, чем признать свою неправоту даже в ничтожной мелочи.
У меня такое было. В подростковом возрасте. Но уже лет 10-15 как прошло)))
свернуть ветку
Luntik, не обращайте внимания! Тот кто «в теме», все прекрасно понял, а отдельные заблудившиеся особи может потом «догонят», а нет, так это их проблемы!
свернуть ветку
вопрос. А вы всегда так помногу обсуждаете оступившихся?
свернуть ветку
Пиздеть не мешки ворочать
свернуть ветку
На отлов и эвтаназию бездомных животных в Великих Луках планируют потратить 350 тысяч рублей. Соответствующий заказ на оказание услуг по отлову, содержанию, эвтаназии и утилизации безнадзорных животных в первом полугодии 2012 года был размещён 19 января на сайте государственного и муниципального заказа Псковской области управлением ЖКХ города Великие Луки.

Согласно техническому заданию, контракт включает услуги по обездвиживанию и эвтаназии животных только разрешёнными способами и рекомендованными СББЖ препаратами, стерилизации женских особей бездомных животных, содержанию животных с кормлением в течение 6 месяцев с момента отлова. У подрядчика предполагается наличие вольеров, специальной бригады и автомобиля для перевозки животных.

Кроме этого, контракт предполагает услуги по регистрации отловленных животных в журнале (с описанием примет, породы животного и места поимки), возвращению животных владельцам с взиманием платы за их содержание, а также реагированию на заявления и обращения граждан и юридических лиц по отлову.

Контракт действителен до 30 июня 2012 года.

Ну вот так как-то…
свернуть ветку
Вроде тот же текст, что и ранее, только даты другие. Что там — котировка? Дай Бог, к середине февраля заключат контракт.
Все, как обычно.
Есть шанс участвовать у всех желающих, кто считает, что денег много выделяют на такое дело
свернуть ветку
Вот и я думаю: кто теперь играть будет, если там в требованиях вольеры и спецбригада.
Кстати, а кто-нибудь высказывал мысль, что поджог устроили конкуренты за эти несчастные 350 тыщ?
свернуть ветку
Тимофеева в каком-то послепожарном интервью говорила, что по контрактам с собаками они будут продолжать работать, т.к. вольеры для собак остались. Про крышу над головой там же ничего нет? И «спецбригада» никуда вроде ж не делась.
А конкурентов-то как бы не было замечено во время проведения предыдущих торгов: они да кинологический центр для массовки.
свернуть ветку
А если под таким углом: претендентов нет, а проблему решать надо. Обязанности возлагают на городское ЖКХ, а у них нет места для содержания животных, а проблему решать надо. Они бы и решили единственно доступным для них способом, который одновременно самый быстрый и экономичный. Кормить никого не надо, а сумма та же…
свернуть ветку
Это, если я правильно поняла, как во Пскове решалась проблема?
Так там прокуратура все-таки накопала существенные нарушения в деятельности Спецавтохозяйства (или кто там занимался отстрелом собак). Думаю, что на этой волне не решатся идти проторенным областной столицей путем
свернуть ветку
Думаю, у нас, всё-таки, приют будет беспризорными животными заниматься, как и прежде.
свернуть ветку
Согласна
свернуть ветку
Все может быть гораздо проще
свернуть ветку
Озвучьте
свернуть ветку
Нене, сапогами запинают «милые люди»
свернуть ветку
Зачем тогда было начинать разговор?
свернуть ветку
А вы с какой целью интересуетесь?
свернуть ветку
Да ни с какой преступной))). Просто не понимаю, какой смысл сказать «А», а потом с многозначительным таинственным видом продолжить: «А больше не скажу!».
свернуть ветку
Просто подумайте, если в таком виде подавались заявки, составлялись контракт, т.з., обоснования, то какая там отчетность может быть, представить сложно.
свернуть ветку
К сожалению, это не проблема этого отдельно взятого контракта. Поверьте, такого качества документация — абсолютно нормальное явление, особенно для городской администрации. Сталкиваюсь с их «конкурсами» если не каждый день, то раз-другой в неделю. Не перестаю удивляться тому, какую фигню там зачастую пишут. После выбора победителя могут забыть в установленные сроки контракт для подписания прислать (как ежики — пока не пнешь, не полетят))). Постоянно приходится чего-то исправлять, добавлять и переделывать.
Поэтому, если качество контракта и всей документации (которую, кстати, не приют составляет) — основной довод, то он не состоятелен
свернуть ветку
С целью оказания помощи сгоревшему приюту в области прошел ряд мероприятий. В числе них – концерт, который, как уже сообщалось ранее, состоялся в псковском клубе «TIR» и собрал несколько тысяч рублей. Впрочем, не только псковские музыканты не оставляют трагедию приюта без внимания.

29 января в клубе «Этаж» состоится еще один концерт, средства от которого будут направлены в Центр милосердия для животных. Принять участие в мероприятии собираются команды из Пскова, Санкт-Петербурга, Великих Лук; среди них: Christian Metalcore (г. Санкт-Петербург), Kadjo (г. Великие Луки), The Best Days Will Come (г. Псков), Тиран (г. Великие Луки) и другие. Цена билета составит порядка 200-250 рублей.

Помимо прочего, для гостей и жителей Великих Лук перед началом концерта будет организована мини-экскурсия (стоимость экскурсии входит в стоимость билета на концерт) по городу. Провести экскурсию, насколько известно, согласился один из ведущих историков области Владимир Викторович Орлов.

Как сообщают организаторы мероприятия, все вырученные с концерта средства будут переданы в фонд приюта для его восстановления, так же и на самом концерте будет организован сбор средств.

www.vluki.ru/
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения