↑ 

Блог им. aspirin48 → Отдел кадров - Больничный

С 1 июля 2011 года введена новая форма больничных листов. К нам первый такой лист попал сегодня и сразу возникло много вопросов по его заполнению.
Далее статья для тех, кто ещё не в курсе что это такое и «с чем его едят».

Итак, первое самое главное правило:
Заполняется новый больничный лист либо ЧЁРНОЙ ГЕЛЕВОЙ ручкой, в т.ч. и подпись, либо на компьютере. Никаких шариковых синих чёрных и т.д. Буквы все печатные.
вооружаемся личным делом сотрудника, черными гелевыми ручками (эстеты и по совместительству любимцы руководства берут в руки ручку с золотым пером) и начинаем оформлять второй раздел больничного под лаконичным названием «Заполняется работодателем». Мы вносим информацию в специально отведенные ячейки печатными заглавными буквами в пределах обозначенных границ клеток, но ни в коем случае не касаясь их (п. 65 Порядка).
Особенности заполнения работодателем изложены тут и тут.

Так же можно скачать бланки с комментариями:
Бланк №1 или Бланк №2 кому какой больше понравится.

Комментарии (76)

rss свернуть / развернуть
Я в нашей стоматологии первый его получил))
свернуть ветку
  • avatar
  • Fess
  • 08 августа 2011, 11:07
  • #
  • 0
поле «место работы» маленькое =(((
свернуть ветку
У нас уже один ходил к врачам переписывать больничный
свернуть ветку
  • avatar
  • Login
  • 08 августа 2011, 12:18
  • #
  • 0
Внесу не свои 5 копеек
www.computerra.ru/own/vasiliysk/619858/
свернуть ветку
Вот обсуждение Больничный лист—2011: новые правила. Как и следовало ожидать, из почти 300 комментариев не встретил ни одного положительного.
свернуть ветку
  • avatar
  • pain
  • 08 августа 2011, 23:23
  • #
  • 0
меня отправляли обратно в поликлиннику переписывать, лишний пробел врач поставил. оказывается окт жд нужно писать слитно, дебилизм
свернуть ветку
это же разные слова. как слитно?
свернуть ветку
я сам не понимаю как, говорю же — дебилизм
свернуть ветку
Внимание вопрос — дебилизм разработчиков бланка или того кто бланк принимал?
свернуть ветку
скорее разработчиков, раз нужны такие точности. еще и правильно написать нельзя, вернут обратно. больничные как покупались так и будут покупаться, что они этим хотят добиться…
свернуть ветку
На самом деле точность это хорошо. И в двойне она хороша будет если за эту точность будут звиздюли давать. Я бы потребовал ч приемщика письменный ответ почему справку не приняли ибо заколебалось ходить без толку…
свернуть ветку
точность это хорошо в математических каких то вычислениях, например. в постройке домов, что бы ровно все было, но не тут! всю жизнь обходились же с обычными больничными? ничего не не изменится, добавится геморой работодателю, медучреждению и больному. в шоке был когдда сказали не складывать, носить эту бумажку перед собой все время… а то не примут
свернуть ветку
ничего что бланк машиночитаемый?
не думали что требования не с потолка?
свернуть ветку
Так в чем проблема? Сделать карточку каждому жителю и единую базу, где все больничные и т.д. заносятся. Что толку от машиночитаемого бланка, если он всё-равно заполняется руками? А руки у всех разные. У нас все как-то через жопу делают ( ПФР через жопу, налоги через жопу, ФСС долго держались, но и тут чую попахивает…
свернуть ветку
Володь, в перспективе планируется единая медицинская сеть. пока же эти бланки удобно на принтере печатать. бланк вставил, кнопочку нажал и усе. все к этому идет, но не мгновенно же переход произойдет
плюс проверять правильность выплат в фомсе удобно. в сканер вставил и все данные у них, без ручного ввода.
свернуть ветку
Так лучше год подождать и сеть сделать. Единую сеть уже давно пора сделать, всё никак не пойму, что им мешает… Достали честно (
свернуть ветку
единую быстро не сделаешь… =(

тем более у нас…
свернуть ветку
Быстро да. 2-3 года за глаза. У нас уже делают >10 лет. Все думают и думают ( Зато на праймеризы денег море, на Селигер миллионы!
свернуть ветку
вроде только пол года назад концепцию приняли =)))

вообще все не так просто. у многих поликлиник (есть и продвинутые в плане компьютеризации) уже давно (у некоторых с 90-х годов аж) есть собственные базы, но у всех разные форматы и стандарты. используют разные программы.

до сих пор не решили как единая будет выглядеть. плюс проблемы решения очень широкого круга задач — одним одно нужно, другим другое… задача нетривиальная
свернуть ветку
еще 10 лет решать будут. ничего нового.
свернуть ветку
Общая сеть — это инструмент. Имхо должен быть соответствующий софт.
Ну и если всё будет только в электронном виде, то может возникнуть вариант коррупции на уровне персонала. Или потери данных вообще
свернуть ветку
посадют специально обученную бабушку с монитора на бумажку все переписывать =)
свернуть ветку
а не сделают )))
по невнятным предположениям не везде функции страховой компании исполняет МАКС-М
свернуть ветку
Если нет программы, то чтобы правильно всё отпечаталось (одна букивка в одной клеточке и за чёрточку ни-ни) — это практически нереально. Для выписки некоторых документов изготовленных типографским способом на принтере без имеющейся программы заносила бланк каждого документа в компьютер через сканер, долго подгоняла, чтобы всё печаталось на нужной строчке и нужных размеров, но… всё равно не всегда получается так, как надо, к тому же разные типографии (даже на госзнаке) один и тот же бланк могут отпечать с малюсенькими отступлениями, что при печати даёт искажения. При сканерном чтении тоже хлопот хватает, кто занимется этим, знает, что временами компьютер может прочитать не так, как написано, а как ему читать вздумалось.
Вот сначала бы программу сделали, работать на ней научили, а потом и с бумажными нововедениями приставали (это я уже не только о новых больничных).
свернуть ветку
Дело даже не в программе, а также и в технике. Чтобы все печаталось четко, нужно КАЖДЫЙ принтер настраивать.
свернуть ветку
В каждой партии бланков есть погрешности, и принтер тут уже бессилен…
свернуть ветку
погрешности обычно учитываются, а для строгих форм есть допуски
свернуть ветку
программы есть. нет единого стандарта баз. каждый делал в чем и как было удобнее.

сканируется и распознается прекрасно даже рукописный =) при нужном софте =) а уж стандартизированные формы и подавно потоком на спец оборудовании идут.

вы сейчас все сказали вроде и верно, но для метода «подгонка вручную на массовом ширпотребе за 2к рублей»
свернуть ветку
Так а зачем изобретать велосипед? 2-х мерные ШК уже давно придуманы и успешно применяются.
свернуть ветку
ШК эт че? )
свернуть ветку
штрих-код
свернуть ветку
эм… и как ты хочешь тут его применить?..
свернуть ветку
эм… а что сложного? Хотя естественно для нас:
а) заполнить бланк
б) заполнить бланк Правильно без ошибок
в) отсканировать бланк для того чтобы внести в ЭВМ

гораздо легче )
свернуть ветку
не-а =)

1. вести историю в компе в стандартизированном виде.
2. распечатать одной кнопкой «выписать больничный» (в данном случае)

3. (при необходимости) отсканировать той организации которой это понадобилось

согласись проще =)
и не нужно ШК =)
свернуть ветку
Разные у нас понятия о простоте )
свернуть ветку
та просто взгляни пошире — больничный это то что ты видишь в итоге, я ж выше говорил про другое немного =)
ты кстати тоже согласен что база общая нужна =)
свернуть ветку
хотя, вон там вверху в правом уголке не он? =)
свернуть ветку
Это одномерный )
свернуть ветку
точнее — линейный.
свернуть ветку
а все понял про какой ты, подобный как на платежках сейчас лепят?

ты хочешь туда умудриться запихнуть всю инфу с бюллетеня? =)
свернуть ветку
Не только на платежках. Налоговая отчетность уже не первый год использует ШК PDF417. Как думаешь для чего? Да-да, чтобы не сканить ) Так вот я и не пойму, почему у нас все через жопу. В каждом ведомстве свои стандарты, свои команды разработчиков, свои фишки и еще куча своего. Поэтому и невозможно уже стопитсот лет создать нам единой базы, т.к. даже на уровне поликлинник используются свои стандарты БД, если такие есть. Это просто реальне бред! Хотя неудивительно, когда страной управляют дровосеки, мебельщики и прочая шелуха, которые никогда не работали в это отрасли.

Так вот, зачем придумывать, то что уже используется и используется успешно? + есть даже БЕСПЛАТНОЕ ПО для этого? Которое, кстати, стоит практически на КАЖДОМ компьютере у бухгалтеров в любой организации? Зачем городить еще кучу всего? И да, 2.5 тысяч знаков не хватит отобразить всю инфу с этого бюллюююютеня? )
свернуть ветку
платежку ты не печатаешь на бланке строгой отчетности =)))

ладно убедил =) теоретически можно использовать ШК =)

но блин, Володь, вот скажи ты что чаще заполняешь? больничный? (а это мааааалая, и просто самая видимая, часть итога работы лечащей организации) или платежку? ) те трудно немного буковки написать? )
свернуть ветку
А зачем писаь? Так и до этого писали, зачем усложнять? Если делать то делать нормально. Я об этом.
свернуть ветку
ну смотри на это как на переходный период =) скоро будут печатать =)

да, я оптимист =)
свернуть ветку
кстати, вон слева вверху белый квадратик, не под ШК оставлен?
свернуть ветку
мои мысли про машиночитабильность изложили ниже)
свернуть ветку
мои мысли про корявый почерк врачей изложил выше =)))
свернуть ветку
там требование у них писать печатными))) комп с файнридером рад, врачи в панике небось))
свернуть ветку
а я рад что не нужно теперь разбирать каракули. ввели бы такое для рецептов, вообще было бы супер =))

вот реально что не нравится в новом бланке?

конечно понятно — исторически, все новое в штыки воспринимаем, но надоело слушать истерики на каждое нововведение.

теже больничные. когда врач своими каракулями напишет мне вот больше ругаться хочется, а тут попросили ВСЕГО-ТО ПЕЧАТНЫМИ написать. кому хуже если все будет даже для ЧЕЛОВЕКА читаемо?

или в школе так и не научили красиво и читабельно буковки выводить?

ну есть косяки в виде самого бланка, думаете сумели бы лучше сделать? ой сомневаюсь. со временем допилят, чего панику то поднимать
свернуть ветку
я тоже рад всегда чему то новому, только когда меня не касаятся чужие косяки. из за них приходится идти самому в свое свободное от работы время и заставлять переписывать врачей бланк. я так ходил, переписали… пришел на работу — говорят врач подпись не поставил)))) думаю ща пойду взорву поликлиннику… но стало жалко времени и денег на бомбу и подписался за него на улице) хоть это покатило)
свернуть ветку
епт! и при чем тут тогда сам бланк???

как это связано с кривыми руками и мозгами тех кто их выписывает то?
мне и на старом подпись и печать забывали поставить.
свернуть ветку
просто первый их косяк я раньше писал в этом посте. в первый раз врачи пробел поставили лишний, второй раз подпись не поставили
свернуть ветку
как долбоеб ходи туда-сюда исправляй
свернуть ветку
ну бывает, чо… =)
свернуть ветку
На самом деле это издержки недостатка ума у отдельных людей — весь бланк заточен под машинное заполнение, но у нас «как всегда» и «дай дураку Богу молиться»… И вроде понимаешь что к чему и тоже бесит… но остается только не болеть =\
свернуть ветку
не болеть! это да. но не по этому, квиток получил сегодня — охерел. 2715 руб за 12 дней. это пздц) не ожидал)
свернуть ветку
скажи спасибо работодателю
свернуть ветку
он оплачивает только первые 2 дня
свернуть ветку
зимой получил за больничный такой же около 8
свернуть ветку
если по больничному сильно меньше, то либо стажа мало, либо работодатель платит серую з/плату
свернуть ветку
ржд все официально платит, я третий раз на больняке за год… (на короткие) раньше разница была не ощутима
свернуть ветку
может поэтому?:

С 2011 г. пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка работника, который рассчитывается за два календарных года

средний заработок определяется пропорционально продолжительности рабочего времени данного лица, то есть при его исчислении учитывается то, что работник был занят, например, неполную неделю или неполный день.

Люди, проработавшие меньше 8 лет, будут получать 60% от дохода, от 8 до 15 лет — 80%, от 15 лет — 100%

свернуть ветку
у меня диагноз ОРВИ
свернуть ветку
от диагноза не зависит =)))
свернуть ветку
)))
свернуть ветку
Ну раз жд и всё официально, то тогда — стаж.
свернуть ветку
говорю же, 3 раз на больничном… разница только в этот раз ощутилась
свернуть ветку
ну иди в бухгалтерию и спрашивай тогда
свернуть ветку
нечего спрашивать, объявление вывешено — болеть теперь не выгодно
свернуть ветку
Сорри конечно- но ведь так и должно ж быть, а? Что быть-не выгодно.
свернуть ветку
что болеть-не выгодно
свернуть ветку
не знаю что там должно быть, но 6 месяцев назад я за 2 недели больничного+остальная норма часов получил около 23 на руки, а за тот месяц вышло всего 12000, при том что средний повысился значительно
свернуть ветку
А Вы не переживайте и просто не берите в голову, как посчитали-так и посчитали.Ну не свезло на этот раз (между нами-и так хорошо) Не хворайте- работайте.
свернуть ветку
да не переживаю) учитывая то, что на самом деле не болел)) просто говорю — теперь больняк расчитывается по другому)
свернуть ветку
Вот pain… Это- РЖД. А каково мелким лавчонкам кормить сотрудников, кои «на самом деле не болели»… Несправедливость она, однако.
свернуть ветку
какие же вы тут правильные, я для сведения скажу — больничные оплачивают страховые компании, а не работодатель. и если я ушел на такой больничный, значит на то были причины. не просто так. да и работникам мелких лавочек особо нет такой необходимости, это у нас жопа полнейшая. я хотел взять пару дней за свой счет, при том что норма часов давно была сделана — отказали. в их стиле работник должен всегда находиться на работе, не зависимо от отработынных часов. не захотели по нормальному-получите так же как и вы относитесь. очень просто. жить я там не собираюсь. да и кстати, начальство и не такими делаит занимается (у нас)
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения