↑ 

Блог им. NavigatorX → Продажа табачных изделий несовершеннолетним в Великих Луках

Мы решили провести небольшой «эксперимент» в г.Великие Луки за свой счет, дабы показать «фомам», что законы отнюдь не соблюдаются.

В 6 из 7 торговых точках шестнадцатилетний подросток беспрепятственно приобрел сигареты. «Спасибо» продавцам за то что они заботятся о здоровье нации.

Комментарии (91)

rss свернуть / развернуть
Мы решили провести
— vs 'nj rnj&
свернуть ветку
— мы это кто?
свернуть ветку
Группа единомышленников
свернуть ветку
Продовцы просекли, шо дети не курят «друк» или «столичные». Дети курят кент, парламент, а это они батяне или дедуле брали. )
свернуть ветку
Закон есть закон.И не важно что просекли.
свернуть ветку
молодцы!
свернуть ветку
Печально :-( Прибыль конечно хорошо, но… должна быть и социальная ответственность однако.
Вопрос: куда дели купленные сигареты?
Предложение: для закрепительного эффекта снимайте еще и информационную табличку, там где название, режим работы и ИНН. Народ должен знать своих героев :-) Ну и компетентные органы могут заинтересоваться :-)
А так конечно молодцы, спору нет :-)
свернуть ветку
Спасибо за совет, что-то мы забыли про табличку...)
А купленные сигареты сожгли, в конце видео это видно
свернуть ветку
Извиняюсь, до конца недосмотрел :-) Только табличку аккуратнее снимайте. Иногда продавцы слегка недекватные попадаются :-)
свернуть ветку
Иногда продавцы слегка недекватные попадаются :-)
Не по наслышке знаю...)

А вообще в следующий раз мы планируем снять тоже самое, но про алкоголь… у нас в этом плане город информационно не засвеченный)
свернуть ветку
Если есть возможность скрытой съемки — потролльте сетевые магазины. Интересно, как они отреагируют :-)
свернуть ветку
Правильно пускай снимают чаще.Пару раз оргоны за зад возьмут в сми выложить и те уже и бояться будут, а вдруг снимают.
свернуть ветку
Вообще то законы у нас плохие. Надо сделать так, попался на продаже алкоголя или сигарет несовершеннолетним, продавца оштрафовать тысяч на пятьдесят а точку закрыть вообще! Вот тогда будут спрашивать паспорт или другие документы подтверждающие возраст.
свернуть ветку
Законы нормальные :-) Но как в старой поговорке «строгость законов в России, компенсируется необязательностью их исполнения». Как то так :-)
свернуть ветку
Так вот и надо что бы исполнялись. А сейчас что продавцу 500р штрафа, а хазяину 5тр. Вот он очень испугался!
свернуть ветку
Извините, но деньги, обозначенные Вами, немалые.Однако обидно терять Бы их было поглупости и продавцу и работодателю.
А ребята -молодцы.Сигареты зря сожгли. Так действуя, им теперь скоро без спонсоров не обойтись:)
свернуть ветку
И охраны.
свернуть ветку
у 14.2. и 14.15 коап рф штрафы значительно выше.
свернуть ветку
14.2 имхо тут не пришьешь =)
свернуть ветку
обоснуй
свернуть ветку
Консультант — постатейные комментарии.
(применении ст. 14.15 не распространяется на относящиеся к продаже товаров правила, ответственность за нарушение которых установлена ст. 14.1 — 14.8, 14.10, 14.16, 14.17 Кодекса.)

+логика
Статья 14.2. Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена
продается свободно. если я правильно помню это больше к мед товарам и похожему относится — т.е. то что любой человек не может купить без спец разрешений (спирт, оружие. etc)
товарами, свободная реализация которых запрещена, признаются объекты, изъятые из гражданского оборота. К ограниченно оборотоспособным объектам относятся объекты, реализация которых допускается по специальному разрешению и только определенным участникам оборота, при соблюдении соответствующих требований законодательства.

Статья 14.15. Нарушение правил продажи отдельных видов товаров
а тут уже нарушение ст. 4 87-ФЗ

все имхо =)
свернуть ветку
Логика ясна.
Правила регламентирующее продажу табака отсутствуют, зато имеется запрещение продажи сигарет несовершеннолетним закрепленное в статье 4 Федерального закона от 10.07.2001 N 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» и таким образом вводящее ограничение на свободную их реализацию.
Тогда от обратного логическое построение, как у Мурманского областного суда: actoscope.com/szfo/murmanskobl/oblsud-mrm/ad/3/st-142-koap-rf17012011-1530840/
свернуть ветку
спс =) прочитал =)

трактовка тоже ясна =)
останусь все же при своем мнении, попозже попробую поискать похожие дела в высшем арбитражном
свернуть ветку
сдается мне, что обычно привлекают продавца, ну или должностное, так как основная масса таких продаж — магазины у дома или киоски, а там везде ип. разумнее оплатить штраф и рассмотреть представление прокуратуры, чем ввязываться в процесс, дороже будет.
свернуть ветку
Извините я тут случайно влез. Вы тут что закон принимаете или экзамен???? Смысл в одном нельзя продавать детям сигареты.Закон у нас должен быть в нутри в душе у нас у всех есть дети.
свернуть ветку
будешь торговать и придут дяди в штатском с корочками — будешь еще сильнее бегать искать какая версия правильнее =) штрафы то разные ;)
свернуть ветку
дада, звездное небо над головами и нравственный закон внутри нас
свернуть ветку
имхо, тут все же так:

продажа сигарет без лицензий/не там/etc — ст. 14.2 (незаконная продажа)

продажа несовершеннолетним — ст. 14.15 (нарушение правил торговли)
свернуть ветку
от региона к региону практика разная. разговаривал сегодня с роспотребнадзором, они склоняются к 14.2.
мое мнение, что продажа сигарет несовершеннолетним не такое уж и нарушение, имхо штрафы завышены.
в данном случае ребенок довольно развит и установить 18 ему или 16 затруднительно.
свернуть ветку
Ну да с такими штрафами и анализ мочи и к… будим носить.Система штрафов большей части эту проблему решат.И еще увидали органы несовершенно летних с алкоголем узнавать где купил и кто продал.
свернуть ветку
Десятая часть россиян планирует отказаться от употребления пива из-за того, что его приравняли к крепкому алкоголю, 17% населения намерены покупать этот напиток в меньшем количестве, 65% жителей РФ сохранят тот же объем потребления, говорится в сообщении исследовательского холдинга «Ромир», который в июле провел опрос общественного мнения.

свернуть ветку
Те кто пил тот и будет пить или меньше или больше.Суть в том что бы новое поколение этой заразой не злоупотребляло когда ему нужно гранит науки грызть и здоровых детей на свет.
свернуть ветку
В том то и дело, что по городу с гордо поднятой головой и бутылкой пива в руки гуляют 13-14 летние подростки. А это уже ни в какие ворота!
свернуть ветку
Сам злоупотреблял в детстве?!
свернуть ветку
Как сейчас злоупотребляют врядли.Когда 15-18 летние в бомжей превращаются.
свернуть ветку
начните со смоленского «Абсолют»а — там даже менты ночью закупаются. ёперный театр
свернуть ветку
Я в шоке.Тогда как будут работать законы или нам открывать ДНД и полиционеров арестовывать?
свернуть ветку
ДНД у нас есть :)))
свернуть ветку
Это где???
свернуть ветку
где и при коммунистах — при милиции, нет, полиции
свернуть ветку
Спасибо за Ваши действия. Можно ли сбросить точную информацию по конкретным киоскам?
Наши рейды, как правило офишируются…
Но чем больше людей в эти проверки включиться, тем больший эффект. Кстати, это нормальные гражданские действия, регулярны для штатов, Германии, стран скандинавии…
С уважением ААШ
свернуть ветку
Благодарю за внимание.

Можно ли сбросить точную информацию по конкретным киоскам?
Вы предлагаете озвучить имена и ИНН владельцев киосков?
свернуть ветку
Shulaev!?

Наши рейды, как правило офишируются…

Афиша, афишировать, афишируются… Shulaev!
свернуть ветку
Ну и ладно… Кто тут не описывается.
свернуть ветку
ха-ха-ха-ха-ха! да уж! описывается!
свернуть ветку
SPECKOR 28 июля 2011, 11:3
афиширование — в данном случае идет группа и всем видно зачем; неужели какой-либо киоскер будет продавать алкоголь и табак несовершеннолетним…
NavigatorX 28 июля 2011, 07:32
достаточно места нахождения, но если возможно, то ФИО
С уважением ААШ

На каждом заседании Комиссии по делам несовершеннолетних трагедии от алкоголя и пива. Что делать с матерью в 20 лет, которая поит трехмесячного ребенка (дабы уснул) вином? Что делать с парнем 16 лет, который выпил пива сел с другом на мотоцикл, перевернулся и друг погиб?
свернуть ветку
Да Вы меня не поняли. Я указал Вам на грамматическую ошибку (кстати, только на одну), которая присутствует у Вас в тексте. Учитывая указанную фамилию, сомневаюсь, что Вы именно тот Shulaev! А ребята молодцы! То, что сделали они за один день, долнжы были сделать давным давно такие люди как Shulaev, Shmotkin, Dubinin, Ivanov, Golubeva, Babushkina,...,...,...,...,...,...,...,...,...,...,… Парадокс — руководителей разных структур больше чем букв в алфавите, а изобличают недобросовестных продавцов два подростка с мобильным телефоном.
свернуть ветку

свернуть ветку
Как Вы прям заклеймили! :-)
Вообче то за соблюдением законов у нас надзирает полимилиция и прокуратура. Управление образования здесь выступает как соучастник рейда — не более. Чиновников нужно и можно пинать, но А.А. один из тех немногих, кто вызывает уважение :-) Как то так.
свернуть ветку
с 1 августа их называть нужно — ПОЛИцейскЫй
свернуть ветку
Они все должны в этом учавствовать.Одни заботиться о детях. Другие принимает соответствующие законы. Третьи контролируют их исполнение.Это все звенья одной цепи.Или я в чем то ошибаюсь?
свернуть ветку
Согласен — все взаимосвязано. Про взаимодействие с чиновниками я написал :-)
свернуть ветку
Я не так понял.
свернуть ветку
Да и ничего страшного :-) Наверно сам так написал, непонятно :-)
свернуть ветку
Молодцы. Отлично!
Дело хорошее!
свернуть ветку
Во-первых, во многих ларьках лобовое лицевое стекло так завешано всяким хламом, что там не то что покупателя разглядеть, света белого не видно и это днем… А в темное время суток, да если толпа подошла, таким не продашь сигареты — стекла побьют.

Во-вторых, пацан-покупатель, не знаю комплимент это или нет, но тем не менее, так вот пацана покупателя можно, повторяю, можно, принять за 18-ти летнего. Спросишь у такого паспорт, а он тебя потом по судам за ущемление чести затаскает — щас молодеш ушлая.

В-третьих, проблему частично можно решить запретом продажи табачной продукции в киосках, отдав все на откуп магазинам с торговой площадью. Там реально рассмотреть покупателя и более точнее на вскидку определить его возраст. Но каждый раз тащиться за сигаретами в магазин!?!?! Но чего не сделаешь ради здоровья нации!

P.S. Совет авторам. Ребята, Беломор в чистом виде сейчас никто не курит, спроси вы другие сигареты — я думаю продали бы. Так что исключите Беломор, как товар, из своих рейдов.
свернуть ветку
Когда он брал на Либкнехта, я был сам свидетелем и мне он не показался 18 летним, стоял и ждал-неужели продадут? ). И продали
свернуть ветку
приходите тусануться в «Этаж»))) есть девченки 14-15 лет на пивке или тонике) а за сигареткой, если понравишься, можно с ними договориться о большем)))
свернуть ветку
я тя ща ментам сдам.
свернуть ветку
Skuter- это перебор.
свернуть ветку
че минусите?) разберитесь сначала!) я вам направление даю)) этот ролик-детский сад, по сравнению с тем что в «Этаже» происходит)) вот туда ментов и отправляйте)) Shulaeva пусть с собой то же захватят))
свернуть ветку
так бы и объяснял))) мы подумали ты предлагаешь.

А Шулаев там пасётся?
свернуть ветку
пасется корова на лугу… уважаемые люди посещают
свернуть ветку
Нет :( Но два наших рейда за пол года там было. Есть и задержанные несовершеннолетние — получили все штрафы, есть предупреждения владельцам. По мнению местных жителей большн проблем не в ЭТАЖЕ, а в соседних дворах, где готовятся к посещению ЭТАЖА…
свернуть ветку
конечно этаж это еще не самое плохое. там есть совершеннолетние охранники и персоонал… под их присмотром дети от глупостей застрахованы.
свернуть ветку
А какие могут быть предупреждения? Закрывать нужно такие бардаки. Хотят честно работать пусть соблюдают законы!
свернуть ветку
там как раз порядок. иначе с какого перепуга детям заливаться в подворотне, до посещения сего места культурного досуга.
свернуть ветку
Ну если там порядок, тогда где бардак?
свернуть ветку
ОТносительно. Имеет место быть и глупость (подлость, распущенность, провокации...) взрослых.
свернуть ветку
Шулаев, вы меня извините, но кто вы такой? Я про вас слышал, но хочется из первых уст.
Что за должность, какие заслуги и т.п.?
свернуть ветку
Бункер.Как то у тебя вопросы «с высока» тут получились.
Александр Анатольевич. boonker хотел попросить, чтоб Вы здесь рассказали немного о себе.
Спасибо.
свернуть ветку
Шулаев настоящий — руководитель(начальник) городского отдела образования (ГОРОНО). Этот Shulaev как то не подходит ни по грамматике, ни по стилю, ни по делу. Скорее это donkihot40 перевоплотившийся!
свернуть ветку
Позвольте вас чуть чуть поправить :-)
начальник ГОРОНО на сей день — Ираида Бушенкова
А.А. Шулаев — зам. главы администрации города по социальной политике среди несовершеннолетних.
Как то вот так :-)
свернуть ветку
to SPECKOR
Shulaev-это Шулаев. Нет сомнений. Он уже не вчера сюда пришел
свернуть ветку
да я не с высока. просто спросил так.)

и пока что он просто «Shulaev» на этом сайте и никак не «Александр Анатольевич» ))
свернуть ветку
Но Ты же обратился не по нику Shulaev, а-Шулаев, т.е, по фамилии.
А это несколько резануло глаз…
Ну да ладно… все ок.
свернуть ветку
а если я подпишусь «Kozlovskiy» — будет ли моё мнение слушаться на сайте?
)))
свернуть ветку
Подпишись, а там посмотрим, что будешь писАть или пИсать.
свернуть ветку
Пожалуйста, не заостряйте внимания, когда нахожу минуту, заглядываю на Ваш форум, много интересного и ВАЖНОГО. Надеюсь, Вам не мешаю.
Мой ник ААШ, информация:
www.eduvluki.ru/metod/person_d.php?id=240

АшиПки — стыдно, оченьььь :(
хотя это неформальное общение? Буду следить за своими сообщениями…

Начальником УПРАВЛЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ Администрации города Великие Луки теперь являетя Ираида Афанасьевна Бушенкова

«Закрыть», а почему? Это рабочие места, это организация свободного времени, это организованная общность и т.д. А юридические аспекты? А принципы демократии? У.Черчиль и Роберт Даль "…Политическое действие в демократическом обществе не имеет простых решений"

Новый Федеральный закон — поправки в Уголовный и административный кодексы. За неоднократную розничную продажу алкоголя лицам, не достигшим совершеннолетия, новый федеральный закон предусматривает штраф в размере до 80 тысяч рублей или шестимесячной зарплаты осужденного. Российская газета 26.07.11 00:25
свернуть ветку
Не дописал…
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 14.2. Незаконная продажа товаров (иных вещей), свободная реализация которых запрещена или ограничена… (Это и о реализации табачных изделий несовершеннолетним)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц — от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц — от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.
свернуть ветку
Комментарий к Федеральному закону от 10.07.2001 N 87-ФЗ «Об ограничении курения табака» (постатейный)
(Колосова В.В.)

с этим знакомы? =)
свернуть ветку
фес, ну что ты с этим комментарием, его же не пришьешь в процессе никуда. и вообще, любое дело можно развалить;)
свернуть ветку
просто насколько знаю этим часто руководствуются судьи =)))

а так да, часто развалить легче =)
свернуть ветку
Конечно. Когда-то давали всем руководителям учреждений образования… Заметна реализация?
свернуть ветку
если вы мне ответили…
то спрошу еще раз =) вы точно ознакомились? =)

просто практика насколько могу судить из решений судов и постатейным комментариям такая:
ст.14.2 — при нарушении расстояния продажи до определенных мест (сады, школы)
14.15 — нарушение при продаже несовершеннолетним
свернуть ветку
ФЗ «Об ограничении курения табака»
...Статья 3. Регулирование деятельности по производству табачных изделий, оптовой торговле табачными изделиями и розничной продаже табачных изделий
П.5. Запрещается розничная продажа табачных изделий в организациях здравоохранения, организациях культуры, физкультурно-спортивных организациях и на территориях и в помещениях образовательных организаций, а также на расстоянии менее чем сто метров от границ территорий образовательных организаций.

(п. 5 в ред. Федерального закона от 01.12.2004 N 148-ФЗ)

Статья 4. Запрещение розничной продажи табачных изделий лицам, не достигшим возраста 18 лет

1. На территории Российской Федерации не допускается розничная продажа табачных изделий лицам, не достигшим возраста 18 лет.

2. Нарушение положения пункта 1 настоящей статьи влечет за собой привлечение к административной ответственности в соответствии с законодательством.

14.15 применяется. 14.2 надо административно в муниципалитете определяться в расстоянии, пока этого нет. В ряде районов Псковской области (н-р Великолукский район недавно) есть…

Ответственность: см. КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ Статья 14.2.

Но практикой Су.Пр. не занимался, специальный вопрос о котором надо бы задуматься. Спасибо. Появилась идея разобрать эту ситуацию по городу с привлечением специалистов на КДН.
Тем более, там куча заковык, например — утверждение расстояний до образовательных организаций, ну очень много дополнительных допусков в околонормативных документах различных ведомст и даже Законах РФ и комментариях к ним…

С уважением ААШ

P.s. пообсуждаем вместе и дальше ;)
свернуть ветку
что Шулаев… что Жора из полиции…

вот народец у нас… если человек при должности… или еще откуда… непременно заочно в интернете нельзя упускать момента, что бы на него спустить всех коз…

не уважение ни к себе, ни к власти… ни к людям… стыдно…
свернуть ветку
ну и домик у нас))
свернуть ветку
Домик как домик, жизнь как и в любой другой семье...))
свернуть ветку
То обворовывают, то обзывают! А еще боремся за звание дома высокой культуры быта!

))
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения