Блог им. AXA → ИСТОРИЯ ВЕЛИКИХ ЛУК и ОКРЕСТНОСТЕЙ... 5 СЕНТЯБРЯ трагическая дата в истории Великих Лук
5 СЕНТЯБРЯ трагическая дата в истории Великих Лук
В этот день в 1580 году наёмное (немцы, венгры, казаки, итальянцы...)
+ польско-литовское войско короля Стефана Батория захватило
городскую крепость Великих Лук и устроило поголовную резню
всех ёё защитников и мирного населения, укрывавшегося в крепости.
В этот день погибло от 6 до 7 тысяч людей — наших соотечественников.
В ВЕЛИКИХ ЛУКАХ УВЕКОВЕЧЕНА ЛИ ИХ ПАМЯТЬ?
НЕТ-НЕТ-НЕТ…
ДО СИХ ПОР!
Ни памятника, ни улицы, ни часовни…
А мы неоднократно предлагали и властям города, и церковным деятелям
ИХ СОЗДАТЬ, ПРОВОДИТЬ поминальные службы в этот день!
Всё мимо-мимо их душ, их ушей…
Зато в нашем городе есть улицы Розы Люксембург, Ботвина, Карла Либ-КНЕХТА,
на плите у крепости УВЕКОВЕЧЕНЫ польская армия и её король — ДУШЕГУБЫ…
Сегодня городские газеты, интернет сайты вспомнили ли про это?
Проведите опрос на улице среди горожан:
что произошло 5 сентября 1580 г. в Великих Луках?
Уверен 100 человек из 100 не смогут правильно ответить…
Такая печальная великолукская действительность…
В этот день в 1580 году наёмное (немцы, венгры, казаки, итальянцы...)
+ польско-литовское войско короля Стефана Батория захватило
городскую крепость Великих Лук и устроило поголовную резню
всех ёё защитников и мирного населения, укрывавшегося в крепости.
В этот день погибло от 6 до 7 тысяч людей — наших соотечественников.
В ВЕЛИКИХ ЛУКАХ УВЕКОВЕЧЕНА ЛИ ИХ ПАМЯТЬ?
НЕТ-НЕТ-НЕТ…
ДО СИХ ПОР!
Ни памятника, ни улицы, ни часовни…
А мы неоднократно предлагали и властям города, и церковным деятелям
ИХ СОЗДАТЬ, ПРОВОДИТЬ поминальные службы в этот день!
Всё мимо-мимо их душ, их ушей…
Зато в нашем городе есть улицы Розы Люксембург, Ботвина, Карла Либ-КНЕХТА,
на плите у крепости УВЕКОВЕЧЕНЫ польская армия и её король — ДУШЕГУБЫ…
Сегодня городские газеты, интернет сайты вспомнили ли про это?
Проведите опрос на улице среди горожан:
что произошло 5 сентября 1580 г. в Великих Луках?
Уверен 100 человек из 100 не смогут правильно ответить…
Такая печальная великолукская действительность…
- -5
- AXA
- 05 сентября 2019, 17:44
![[x]](http://myvl.ru/templates/skin/green/images/lock.png "Закрытый блог")
Комментарии (23)
rss свернуть / развернутьпервая половина ХХ века
Сюжет:
Король Стефан Баторий благодарит своего воина
за сожжение Великолукской крепости,
которая объята пожарами на дальнем плане…
ПЕРВАЯ МАРКА В МИРЕ на которой изображён
и упомянут в тексте город Великие Луки.
Насколько знаю, свои ЗЕМСКИЕ МАРКИ
ни город Великие Луки,
ни Великолукский уезд,
К СОЖАЛЕНИЮ,
не выпускали.
свернуть ветку
Поделитесь, откуда у Вас такие данные. По моей информации — цифры более скромные — порядка 500 человек.
Да и с датой — не все однозначно
свернуть ветку
резня — 338…
www.reenactor.ru/ARH/PDF/Filychkin_04.pdf
Конечно, один источник, ЭТО ЕЩЁ НЕ ИСТИНА.
Надо ещё раз польские источники посмотреть…
Навряд ли, кто-то дотошно считал всех убиенных.
Захватчики грабили, распевали потом религиозные гимны.
УВЕРЕН, точного количество убиенных
не знает никто.
Даже если были убиты 500 человек,
это, что же по вашему мнению
не великая трагедия?
свернуть ветку
Вот только выхватывать какой-либо факт, а точнее — даже не факт, а некое описание из сомнительного документа с точки зрения исторического источниковедения — занятие крайне непродуктивное, зачастую несущее существенный вред.
«Подвергай все сомнению».
Детальное описание данных событий прописано в журналах Дзялынского.
Вот что написано в их переводе.
" Простого народа и других вышло из города 500, и каждый со своею иконою; у них отобрали оружие и лошадей.… Наши учинили позорное и великое убийство, желая отомстить за своих павших товарищей. Они не обращали ни на кого внимания и убивали как старых, так и молодых, женщин и детей. Начальники, не будучи в состоянии удерживать их, отъезжали прочь, а имевшие сострадательное сердце не допускали убивать тех, которых наша кавалерия захватила в плен, в особенности женщин и детей. "
Согласитесь — данные расходятся не только в цифрах, но и в описании обстоятельств, описанных в представленном Вами источнике.
Почему бы не написать и 600 тысяч убитых, написали же, что крепость нашу построил Петр I,- и ничего; «в попугаях я длиннее».
Чуть позже сделаю разбор документа, включая его подлинник (первое печатное издание на польском языке и остановлюсь на разборе приведенной даты 5 сентября, которая, по моему мнению, не соответствует действительности в ее современном понимании.
свернуть ветку
Рад что вы всё поняли адекватно и ответли:
«По моему мнению — один убитый человек — это уже трагедия.»
А то в первом вашем комменте, признаюсь,
меня, полагаю и многих участников сайта и читателей, очень НЕПРИЯТНО РЕЗАНУЛИ ваши слова:
«цифры более скромные — порядка 500 человек».
Вы невнимательно прочли мой ответ
на ваш первый коммент, повторю ещё раз:
Конечно, один источник, ЭТО ЕЩЁ НЕ ИСТИНА.
Надо ещё раз польские источники посмотреть…
Навряд ли, кто-то дотошно считал всех убиенных.
Захватчики грабили, распевали потом религиозные гимны.
УВЕРЕН, точного количество убиенных
не знает никто.
БУДУ с интересом ждать ваших
открытий и находок по данной теме!
ПОВЕРЬТЕ, рад, всем адекватным краеведам,
их открытиям, проливающих свет
на историю Великих Лук!
А ТЕПЕРЬ ОТМЕЧУ ГЛАВНОЕ.
Этот пост носит характер информационного,
чтобы ещё раз напомнить об ОДНОМ, ПЕРВОМ
из ТРЁХ ВЕЛИКИХ СРАЖЕНИЙ, которые произошли
на территории города Великие Луки
и в бижайших окрестностях
за всю его многовековую историю…
Героическая оборона гарнизона Великолукской крепости и великолучан в 1580 г.,
во время Ливонской войны, по моему мнению,
РАВНОЗНАЧНА обороне Брестской крепости
и подвигу 6-й роты.
НЕРАВНОЗНАЧНА только ПАМЯТЬ — подвиги защитников Брестской крепости и Героев 6-й роты
ДОСТОЙНО УВЕКОВЕЧЕНЫ,
подвиг защитников Великолукской крепости 1580 г.
НЕ УВЕКОВЕЧЕН В ГОРОДЕ НИКАК!!!
А теперь, подойдите (погода позволяет!)
сегодня вечером к крепости и прочитайте,
ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте, что написано
про оборону 1580 г. на инфорамационной плите
у подошвы Неплюева бастиона.
ПОДСКАЖУ: на ней увековечены многие-многие годы войско захватчиков-убийц и его главарь…
Такая у нас память в Великих Луках…
Плиту надо, как можно быстрее, убрать!
А потот неторопливо подумать
всем городским сообществом,
как можно ДОСТОЙНО УВЕКОВЕЧИТЬ
ЗАЩИТНИКОВ нашего города,
ЗАЩИТНИКОВ нашего государства,
УБИЕННЫХ МИРНЫХ ВЕЛИКОЛУЧАН
1580 года...
Читайте сегодняшний номер газеты «Стерх-Луки»,
статья на первой обложке…
свернуть ветку
Идем по ссылке
«Журнал «История военного дела: исследования и источники» — электронное периодическое издание, предназначенное для публикации научных произведений по истории войн, военного искусства и военного дела XVI — XIX веков.» это из раздела «О журнале»
Журнал зарегистрирован в 2012г.
А теперь приглашаю перейти по другой ссылке, посвященной данному журналу — научная электронная библиотека Library/ru
Реферативный нет
ISI нет
SCOPUS нет
РИНЦ нет
Перечень ВАК отсутствует
Тираж отсутствует
Надеюсь, не надо дальше объяснять, что это значит и какова цена «публикации научных произведений» в данном издании.
свернуть ветку
Третий раз повторяю, Сергей:
Конечно, один источник, ЭТО ЕЩЁ НЕ ИСТИНА.
Надо ещё раз польские источники посмотреть…
свернуть ветку
history.wikireading.ru/4816
около 10 тысяч убиенных…
свернуть ветку
www.xliby.ru/istorija/livonskii_pohod_ivana_groznogo_1570_1582/p6.php
свернуть ветку
свернуть ветку
«В 1580 г. крепость осождали войска польского короля Стефана Батория».
ЗДЕСЬ увековечена память польских войск
и их главаря, устроивших СТРАШНУЮ, ПОЗОРНУЮ РЕЗНЮ, в которой погибли от 6 до 7 тысяч
защитников крепости и мирных великолучан.
свернуть ветку
европейские наёмники и сволочной сброд
в сентябре 1580 г. в Великих Луках?
свернуть ветку
свернуть ветку
«alli 6 si resono, e ne fiirono tagliati a pezzi da 4000 tra donne, putti, vecchi e soldati, et a tutti i principali fattagli tagliare la testa.»
Используя ряд переводчиков, в вольном переводе я вижу смысл таким, хотя за достоверность не ручаюсь и, понимая важность данной информации, нуждаюсь в помощи квалифицированных носителей итальянского языка
«в 6 часов 4000 вышли наружу и были разделены на группы — женщин, детей, стариков и солдат, и возглавлявшим их отрубили головы.»
Подробнее об источнике и авторе напишу позднее
свернуть ветку
Спасибо за ваши поиски материалов по обороне Великих Лук 1580 г.!
Кстати, в 2020 г. — юбилей обороны — 440 лет,
а памятника в Луках, как небыло так и нет!
СТЫДОБА!
свернуть ветку
хотя полагаю он не сильно будет отличаться
от вашего перевода.
Во всех источниках пишут, что защитники и, скрывшиеся в крепости мирные жители, стали выходить из крепости…
ВОПРОС САМЫЙ ГЛАВНЫЙ: так гуманно наёмники относились к ним до взрыва порохового склада или после?
свернуть ветку
1.Почему это пишет итальянский наёмник???
2. Почему о своей великой доброте и гуманности
не пишут польские источники???
свернуть ветку
свернуть ветку
Отправил смущающие вас строчки итальянцам…
свернуть ветку
«Что это за страшные книжки вы в Великих Луках
читаете?»
свернуть ветку
" В 6 часов они сдались, и 4000 женщин, детей, стариков и солдат
были порублены на куски, а всем воеводам отрубили головы."
свернуть ветку
Страшная книжка — "«Доменико Ридольфино Камерте. Военный инженер шестнадцатого века. Новости о его жизни и неизданные письма.» см. здесь
Может Ваших знакомых итальянцев заинтересует, прочитают полностью или хотя бы в части, касающейся 1580 года и изложат свои соображения.
Оценку данному описанию дам чуть позднее в посте, посвященном Ридолфино.
свернуть ветку
Поэтому напрягать людей не могу…
Про 1580 год и Великие Луки он много страниц написал?
Давайте попробуем, ещё интересующие вас фрагменты небольшие им послать,
попросим их перевести…
свернуть ветку