↑ 

Блог им. AgentJesterМалоизвестные факты о Городе воинской славы

Сегодня, в день десятилетия присвоения Великим Лукам почётного звания Города воинской славы, было бы весьма актуально обратиться к теме «а что же пишут про нас на центральных ресурсах». Теме не просто интересной — крайне занимательной, особенно по части вылова всяческих ошибок и неточностей.
Итак:

На днях мне довелось найти на просторах Сети сайт «Спутник» 1945.sputnik.ru/velikie_luki/ — сайт, хранящий данные о Городах-героях и Городах воинской славы. Прочитал на нём раздел о Великих Луках. Хорошо написано, красиво, точно, с уважением, прямо приятно почитать. Но в конце основной статьи нашёлся подзаголовок:
Малоизвестные факты военной истории
И вот тут начались вопросы. Читаем:
В Великих Луках был организован первый лагерь для советских военнопленных. Просуществовал он очень недолго. Из приблизительно 8000 заключенных погибло более тысячи человек.
Вероятно, имеется в виду концлагерь в Рябиках, на территории бывшего пятого военного городка, рядом с появившимся в 1948 году гормолзаводом и ныне действующим строительным колледжем. Действительно, лагерь этот насчитывал около 8000 (по другим данным — 10000) пленных, просуществовал примерно месяц, и, возможно, именно в нём произошёл подвиг военных медиков, которому посвящён памятный знак «Подвиг Милосердия», стоящий возле учебного корпуса Великолукского медицинского колледжа. Существует фотография за авторством врача С.А. Абрамова, на которой место лагеря запечатлено в конце 1940-х годов:

Казалось бы, что тут не так? А неточность в том, что, не знаю, как в целом по СССР, но даже в Великих Луках этот лагерь был далеко не первым. Вначале появилась так называемая «Долина смерти» под Куньей, где содержались в том числе пленённые в августе 1941 года солдаты и офицеры 22-й армии, затем узников перевели в городской Летний сад на берегу реки Коломенки (между улицами Дворецкой, Ставского, Розы Люксембург и, собственно, рекой), там он просуществовал 12 дней, и уже только после этого пленные были переведены на Рябики, где и появился вышеозначенный концлагерь.
Лагерь на Рябиках был самым крупным в Великих Луках, возможно даже самым крупным на всём юге нынешней области. Но он точно не был первым.

Читаем далее:
Великие Луки – один из 15 городов, полностью стертых войной с лица земли.
Снова непонятно. Неужели за всю войну (а автор не упоминает конкретную страну, так что помимо СССР считаем и Европу) было уничтожено всего 15 городов? Да и даже только в Советском Союзе, думается мне, таковых было намного больше. Возможно, имелось в виду, что Великие Луки — один из 15 древнейших городов, подлежащих скорейшему восстановлению согласно постановлению СНК СССР «О мероприятиях по восстановлению разрушенных немецкими захватчиками городов РСФСР» от 1 ноября 1945 года? Тогда да, соглашусь. Но в существующий формулировке факт как-то совсем не вызывает доверия.

Далее:
Во время освобождения Великих Лук впервые в истории Великой Отечественной войны к сопротивляющимся немцам были посланы офицеры-парламентеры – старший лейтенант М. Д. Шишкин и лейтенант И. В. Смирнов. Возглавлявший оборону немецкий комендант фон Засс сдаться отказался.
В общем-то, да, всё верно, 15 декабря 1942 года советское командование действительно предприняло попытку переговоров с немецким гарнизоном, а непосредственно эту операцию осуществляли М.Д. Шишкин и И.В. Смирнов. Придраться здесь можно лишь к одному: технически фон Засс не отказывался сдаться, он отказался от переговоров в целом, так и не приняв пакет с ультиматумом, который принесли парламентёры. Да и вообще, согласно общепринятой на данный момент версии, он с ними так и не встретился — просто тянул время, а затем велел отвести их назад, к советским позициям. Возможно, это незначительный недочёт формулировки, но как по мне, если уж соблюдать точность, то во всём.

И последнее:
Освобождение Великих Лук отмечено лично Сталиным в соответствующем приказе как решающее событие кампании 1942-1943 годов.
Тут согласен, в приказе от 25 января 1943 года Сталин действительно назвал освобождение Великих Лук одним из решающих событий на рубеже 1942-1943 годов. Однако, так ли этот факт малоизвестен?

В целом смущает сама выборка фактов. Почему в таком случае сюда не включено то, что первая и последняя бомбардировки города пришлись на железнодорожный узел, который был ключом как к Прибалтике, так и к Сталинграду? То, что Великим Лукам и их жителям посвящены многие произведения и воспоминания классиков советской литературы, лично побывавших в городе в качестве военных корреспондентов? То, что именно наш город оттягивал на себя часть немецких сил, которые планировалось направить к Сталинграду? Да и много чего ещё.
Нет, я вовсе не говорю, что этот сайт плох, или ему нельзя доверять. Ещё раз повторю: информация в основной статье на пять с плюсом, однако раздел «малоизвестных фактов» с ней очень неоднозначно контрастирует, а хотелось бы, чтобы он был ей под стать. Ведь в конце концов, чтобы всё, что там написано, стало абсолютно точным, достаточно подправить всего несколько слов.

Комментарии (46)

rss свернуть / развернуть
Не совсем в тему, но как-то сегодня все совпало.

Услышал отрывок одного старого стихотворения Вс. Емелина, озвученного в Совете Федерации, поискал а инете и наткнулся на поэтическую форму того, с чем давно согласен:

«В наше время лишь идиоты
В либералах остались, ребята
Вокруг одни патриоты
Им платят за это зарплату.

И проще рецепта нету
Для достижения счастья
Надо просто любить все это
РФ и ее начальство.»

Гражданственность подменена мнимым патриотизмом за зарплату. «Дело сделал, — И пожалуйста — сполна получи.»
Тут уже не до деталей. Необходимо побыстрее отработать, отчитаться и получить гонорар.
Несуразицы указанного сайта -официоза из того же разряда.

И второе

Наткнулся на свежую статью, написанную д.и.н, руководителем центра исторических исследований и посвященную великолукскому процессу 1946г…
Принципиально нового в ней ничего не обнаружил, что можно было бы ожидать в статье, обозначенной как «Ученые записки Новгородского государственного университета имени Ярослава Мудрого», но на два момента, касающиеся заявленной темы из статьи, хочу обратить внимание.
«В конце 1946 года Чрезвычайной Государственной
Комиссией произведена раскопка ям на территории крепости г. Великие Луки, откуда извлечено свыше 500 трупов, в числе которых имеются женские и детские, причём в числе детских трупов в возрасте до 4-х лет». Я думаю, что туда трупы не свозили, а там был лагерь и там их и расстреливали.

И еще

»никто в СССР не стремился к тщательному и всестороннему расследованию всех этих
преступлений. Слишком очевидными были они"

" непосредственными исполнителями преступных немецких приказов являлись русские полицаи и
представители так называемой «новой русской администрации»"
«Но эти факты на процессе не приводились, а фамилия русского бургомистра не называлась. Через средства массовой информации требовалось еще раз доказать главный тезис советской пропаганды: против человеконенавистнического немецкого фашизма боролась единая общность — советский народ.»
(см.здесь).
свернуть ветку
К сожалению, да. Сейчас все гонятся за сроками и отчётами, а уточнения остаются на откуп тем, кто действительно заинтересован в вопросе.

Про крепость — да, насколько мне известно, там проводились расстрелы мирных жителей. Точно не могу сказать, был ли там лагерь, или же только место казни — но второе было определённо.

Про полицаев — распространённая практика, кстати. О них долго не говорили в открытую по идеологическим соображениям.
свернуть ветку
И еще на один ляп не обратили внимания:

«Основан в 1166 году»
свернуть ветку
А ведь точно. Сосредоточился на военном, а вот слона-то, как говорится, я и не приметил.
И частая же ошибка, что обидно. Даже сами великолучане привыкли именно к этому, что не упомянут впервые, а основан.
свернуть ветку
myvl.ru/blog/15348.html
А чего Вы хотите от «иноземцев»?
свернуть ветку
Ооо, да, со стелами на въезде у нас вообще беда. То год упоминания как год основания пропишут, то луки не в ту сторону нарисуют.
свернуть ветку
Однако…
Не, с Луками всё-таки эта формулировка срабатывает — всё-таки 33-дневная оборона в 1941 году была героической.
свернуть ветку
33-дневная оборона в 1941 году была героической
Вот только, что она была героической, стали говорить последние 10-15 лет! Почему?
Почему в сводках Советского Информбюро, нет никаких упоминаний об этой героической обороне, более того, вообще нет упоминаний о Великих Луках, в этот период.
свернуть ветку
Тем не менее, в журналах боевых действий 22-й армии она есть. Эти документы всё же больше заслуживают доверия, на мой взгляд. А что могли сказать в сводках, если коренных переломов не было? За эти 33 дня немцев не отгоняли от города, шла торопливая эвакуация всего и вся.
свернуть ветку
Правильно
За эти 33 дня немцев не отгоняли от города
а как же тогда героическая 33-х дневная оборона?

В первые недели августа на фронте 22-й армии, которой командовал генерал-лейтенант Ф.А. Ершаков, установилось относительное затишье. Оно было использовано советскими войсками для создания и совершенствования оборонительных рубежей. К 20-м числам августа они представляли собой несколько рядов траншей, усиленных проволочными и минными заграждениями.Особенно мощной она была на центральном участке и в районе г. Великие Луки. Нейтральная полоса оставалась довольно широкой, достигая на отдельных участках полутора километров.

свернуть ветку
В течение июля по журналам — сдерживание немцев на подступах к городу, попытка контрнаступления в сторону Невеля, постоянные бои. Почитайте документы.
свернуть ветку
Почитайте документы.
:))

Не было никакой героической 33-х дневной обороны,
а была угроза попадания 22 армии в немецкий котел,
плюс к этому неразбериха и некомпетентность командования в первые недели войны. Был обыкновенный драп!
Иначе как можно объяснить огромные потери наших войск в обороне
… в плен взято 31300 человек, в качестве трофеев захвачены 429 орудий, 1130 автомашин. По данным Военного совета 22-й армии
к 7 сентября вышли из окружения 20025 бойцов и командиров, с 21 по 27 августа
выведен 7271 раненый. Следовательно, в окружении осталось 44317 бойцов
и командиров…

… противник потерял 1153 чел. погибшими, 4009 – ранеными и 151 – пропавшими без вести. 189-й дивизион штурмовых орудий потерял
4 убитыми и 9 ранеными, а 20-я танковая дивизия – 47 погибшими и 105 ранеными…
doc.knigi-x.ru/22raznoe/331326-1-oi-nuzhdin-borba-voinov-22-y-armii-okruzhenii-pod-velikie-luki-22-26-avgusta-1941-g-state-proanalizirova.php
Вот поэтому и не было никаких сообщений в сводках Совинформбюро. Нечем было гордиться!
свернуть ветку
Нечем, да. Но разве при угрозе попадания в котёл войска не могли сражаться героически? Город не был оставлен без боя сразу же, его освободили, обороняли и сдали только когда перевес немцев в силе стал критическим.

Современные статьи вроде Вашей — не аргумент. Я апеллирую к оригинальным документам, а Вы предъявляете какую-то научно-популярную аналитику.
свернуть ветку
Олег Игоревич Нуждин, один из ведущих специалистов по теме Второй мировой войны. Им опубликовано более 40 научных и методических работ в которых он опирается исключительно на
архивные документы.
Не надо приукрашивать то, чего не было в самом деле, маленькая ложь, даже если она во благо, рождает бОльшую, переходящую во зло! Никто не умоляет мужества и героизма защитников города, но и постоянно кричать о некой 33-х дневной обороне не нужно. Не было ее, а была вначале НЕВЕЛЬСКАЯ Оборонительная операция 22-й армии, а потом уже боевые действия 22 армии в окружении под г. Великие Луки.
свернуть ветку
Никто не умоляет мужества и героизма защитников города
Об этом и речь. Остальное — детали. Но вот оно, основание присвоения звания Города воинской славы, с этого мы и начинали.
свернуть ветку
Раньше именами защитников города называли улицы. В советское время была экскурсия позвященная именно защитникам города. Я тогда в школе училась и была на этой экскурсии. Запомнила даже имя экскурсовода)))) Анна Яковлевна Иванова. Она жила на улице Зверева — тоже защитнике города. Раньше улица Дьяконова была Кавалеристов. Вот когда переименовали не помню…
свернуть ветку
  • avatar
  • AXA
  • 31 октября 2018, 23:46
  • #
  • -3
Володя Орлов попросил настоятельно вмешаться
в этот спор.

Почитайте мою статью
о Великолукском сражении 1941 года на сайте ХРОНОС. Всемирная история в интернете:
www.hrono.ru/statii/2011/pavl_srazh.php

Её, конечно, можно дополнять и улучшать, используя новые документы и факты…

РЕАЛЬНОСТИ ПЕРВОГО ГОДА ВОЙНЫ ВСПОМНИТЕ:

1. Да, под Великими Луками были ТРИУМФ И ТРАГЕДИЯ его защитников в июле-августе 1941
2. Да, другие ближние к нам города (Псков, Ржев,...) сдавали за считанные дни
3. Да, трудно было сдержать противника, в первые месяцы войны на всех направлениях, который создавал танковый ударные кулаки и имел временное огромное превосходство в воздухе…
4. Да, тем не менее, 22 армия сумела выйти и из Невельского котла, и из Великолукских 2-х августовских котлов (из Великолукских, к сожалению, с большими потерями), но армия сохранилась как армия и, получив пополнение продолжала сражаться с фашистами (читайте мемуары Гота и Кейтеля)
5. Да, если вы помните, в октябре 4 советских армии угодили в очередной немецкий котёл — Вяземский котёл и погибли в нём — главная трагедия всей войны!
6. Да, всегда есть вопросы, например, почему наша разведка просмотрела и не предупредила о сосредоточении немецких сил для августовского наступления в полосе 22-й армии её руководство?
Полагаю ПОЭТОМУ в 20-х числах августа некоторые дивизии 22-й армии, вместо подготовки обороны, перешли в неудавшееся наступление, когда немцы уже были готовы к главному удару???
7. Да, были просчёты, преступные перегибы(расстрел комдива 48 Яковлева), некомпетентность командования.
8. Да, БЫЛИ ПОДВИГИ МНОГИХ-МНОГИХ КРАСНОАРМЕЙЦЕВ, ОПОЛЧЕНЦЕВ ВЕЛИКИХ ЛУК, ПЕРВЫХ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ И ГРУПП — почитайте сборник краеведов «Северный Сталинград. Великие Луки в годы Великой Отечественной войны 1941-1945» (Великие Луки, 2008) и другие книги по этой теме…
9. Да, и лётчика-истребителя Александра Попова вспомните — за 50 дней на фронте 150 боевых вылетов (в среднем по 3 вылета в день)…
свернуть ветку
Позвольте вмешаться.

Вот текст Указа Президента РФ «О присвоении г. Великие Луки почетного звания Российской Федерации „Город воинской славы“

»За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества,
присвоить г. Великие Луки почетное звание Российской Федерации «Город воинской славы».

Речь в нем идет о значении г. Великие Луки на протяжении длительного исторического периода, а не только по результатам ВОВ.

Да и в период ВОВ борьба за свободу и независимость велась и при его защите и в период оккупации и во время его освобождения.

Если забыли, почитайте про осаду города С. Баторием.

Так что препирательства на данную тему лучше прекратить
свернуть ветку
Спор был не о том достоин или не достоин наш город
звания „Город воинской славы“
Если вы читали внимательно то все началось с термина " 33-х дневная героическая оборона"! Да оборонялись, да, временами героически! Но в целом
это трагедия, трагедия целой армии! И в памяти города эта трагедия никак не отражена!
свернуть ветку
Этому предшествовала Ваша ссылка на статью «РЖЕВ — город воинской славы?», ставящую под сомнение обоснованность присвоения этого звания.
свернуть ветку
А вы эту статью читали внимательно?
свернуть ветку
Я читал внимательно. И автор там в том числе подвергает сомнению обоснованность награждения Великих Лук. Так что лично с моей точки зрения, всё началось с этого!
свернуть ветку
Автор говорит только о том, что
Происходит подмена понятий, городам которые ОСВОБОЖДАЛИСЬ большими жертвами со стороны Красной Армии неожиданно присваивается звание «Город воинской славы» за «мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные ЗАЩИТНИКАМИ города в борьбе за свободу и независимость Отечества».
Речь идет о бюрократическом подходе к присвоению
почетных званий. Посмотрите на приказы по Ржеву и Великим Лукам, они идентичны!
свернуть ветку
Приказы говорят не только о Великой Отечественной. Это во-первых. И потом, как я уже говорил, защитники города в 1941 году достойны этого звания. Или подвиги Васи Зверева, Михаила Русакова, подпольщиков, ополченцев и прочих героев ничего для Вас не значат?
свернуть ветку
О присвоении г.Великие Луки почетного звания Российской Федерации «Город воинской славы»

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О присвоении г.Великие Луки почетного звания Российской Федерации «Город воинской славы»

За мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества, присвоить г. Великие Луки почетное звание Российской Федерации «Город воинской славы».

Президент Российской Федерации
Д.Медведев

Москва, Кремль
28 октября 2008 года
N 1532

Где, в это приказе говорится об освободителях или
не только о Великой Отечественной
Умерьте свой «праведный гнев» и подумайте о чем
сыр-бор!
свернуть ветку
А где говорится только о Великой Отечественной? Вы видели стелу? Там этой войне посвящено даже не большинство барельефов. А на них, между прочим, и изображены основания награждения. И освобождение на стеле тоже есть.
Так что не занимайтесь подменой понятий.
свернуть ветку
На стеле, где изображен подвиг Васи Зверева, где он в военной форме с погонами, каске и с автоматом. Этот памятник еще один образец все того же бюрократизма. Лично мне стыдно за эти барельефы, стыдно за то, что до сих пор нет ни одного нормального памятника погибшим великолучанам!

Конечно попилить госбюджет гораздо легче, чем найти на Великолукском мемориальном кладбище могилу героя лейтенанта Фрейдлина Евсея Ароновича и не только!
свернуть ветку
Вы уходите от темы. То, что барельефы на стеле сделаны с досадными неточностями не меняет того, что Городом воинской славы Великие Луки стали за события, происходившие на протяжении более чем восьми веков, и того, что в частности защитники города в 1941 году своими поступками это звание полностью заслужили.
свернуть ветку
Звание города Воинской Славы город получил не только за оборону в начале войны, но скорее за освобождение… В 70х об этом сняли художественный фильм. Никто не умаляет заслуг защитников, но об освобождении города написано много. И Новосокольники были узловым городом его тоже нельзя со счетов скидывать.
свернуть ветку
Звание Города воинской славы он получил за всю свою историю, Великая Отечественная — лишь один из её эпизодов.
свернуть ветку
Звание города Воинской Славы не одни Великие Луки получили… и именно за участие в ВОВ.
свернуть ветку
Нет, не именно. Звание Города воинской славы, согласно Федеральному закону Российской Федерации от 9 мая 2006 г. №68-ФЗ присваивается
городам Российской Федерации, на территории которых или в непосредственной близости от которых в ходе ожесточенных сражений защитники Отечества проявили мужество, стойкость и массовый героизм

Почитайте оригинал текста закона. Там нет ничего конкретно про Великую Отечественную.
свернуть ветку
Тогда разъясните нам непонимающим заслуги жителей без участия в ВОВ? дали бы это звание городу? А как же другие города из списка награжденных? Даже выпустили монеты с именами городов получившими это звание города Воинской Славы.
свернуть ветку
Извините за резкость, но непонимающим и незнающим — разные вещи. По-вашему, 800 лет истории до этого значения не имеют? То, что Луки были городом-крепостью на границе русского государства, то, как были сожжены Баторием, то, как стали городом-госпиталем во время Первой Мировой войны? И это лишь три момента из множества. Почитайте об этом, информация есть в общем доступе. Потому что на мой взгляд вопрос, что сделали великолучане для страны без участия в Великой Отечественной, абсолютно абсурден и является признаком незнания истории родного города.
свернуть ветку
Так вы принижаете заслуги великолучан в ВОВ и называя его городом-госпиталем Первой Мировой.
свернуть ветку
Каким образом, скажите, я их принижаю, если это факт?
Вы спорите, судя по всему, даже не ознакомившись с трудами историков и краеведов по этому вопросу, посему данный спор весьма непродуктивен.
свернуть ветку
Я от темы не уходил, вы сами отослали меня к стеле,
это еще раз доказывает правоту автора статьи! Почему мы должны домысливать, за что все-таки присвоили звание городу, за какие такие заслуги? Это мы великолучане знаем за что, а вот человек со стороны засомневался. Я тоже считаю, что чиновники составляя указ не доработали. Посмотрите советские
Указы Президиума Верховного Совета СССР о награждении Городов-героев, все четко и ясно и будет ясно даже через 10000 лет. А теперь представьте себе если бы в наградных документах участников Великой Отечественной войны, в разделе описание подвига стояло бы, за мужество, стойкость проявленные за независимость Отечества… и все
свернуть ветку
Горе от ума…

Уточню — горе от краеведческого ума...


Пацаны, вы что здесь обсуждаете:
1. Правильно ли, заслуженно ли присвоили звание ГВС — Ржеву, Пскову, Великм Лукам, Малгобеку,...?

2. Правильно были ли сформулированы указы?

3. Какие ошибки есть на воинских памятниках,
мемориалах, стелах ГВС?

Попробую вам ответить по все 3 пунктам:

1. Великие Луки, достойны звания ГВС:
у большинства военных историков, великолучан,
краеведов это не вызывает сомнения.

За ТРИ ГЕРОИЧЕСКИЕ и ТРАГИЧЕСКИЕ СРАЖЕНИЯ (обороны) в 1580, в 1941, в 1942-1943…
А ещё за то, что на протяжении многих-многих веков луцкие, великолуцкие, великолукские — жители, служилые люди — воины, полки стояли и сражались за родную землю не жалея живота своего...

2. Текст указов меня, по большому счёту, мало волнует. В конце моей статьи «Великолукское сражение 1941 года» (ссылка дана выше) чётко говорю — подвиг у стен нашего города РАВЕН подвигу героев Брестской крепости.
Как минимум!
За годы Великой Отечественной и послевоенный трудовой подвиг по восстановлению города
Великие Луки — ГОРОД ТРИЖДЫ ГЕРОЙ:

1-й за 1941 (защита Москвы)… ГСС
2-й за 1942-1943 (помощь Сталинграду) ГСС
3. за 1944 -1966 (воостановлени города) Г Соц. Тр.
И точка.

3. Да, есть такая проблема — неточности на памятниках, стелах мемориалах.

Буквально, в ходе краеведческой конференции
25 и 26 октября 2018 года было установлено,
что В ТЕКСТЕ на памятной большой плите у подножия вала, у центральной лестницы на Неплюев бастион МАССА НЕТОЧНОСТЕЙ И ДАЖЕ ПОЗОРНЫХ НЕЛЕПИЦ!
Установлена она была во времена СССР, плите этой и тексту около 60 — 50 лет, много раз мы все
возле неё проходили, читали её текст И НИКОГДА НЕ ОБРАЩАЛИ ВНИМАНИЕ НА ДОСАДНЕЙШИЕ ОШИБКИ.
Слава Богу обратили теперь внимание
и, есть увереность, что исправим их в 2019 году.

Да и на памятнике на Юбилейной площади (2016) одна неточность присутствует…

Теперь по стелам: видел стелы в пяти городах — об этом подробно было рассказано и здесь на сайте
и на других ресурсах в интернете.
Самая печальная ситуация в Вязьме — стела и тумбы их мрачного, тёмно-сероватого гранита.
И тумб только 2, вместо положенных по проекту 4?! Пояснительных текстов под барельефами нет.

Да, хорошо бы, чтобы на нашей стеле появились таблички с информацией о том, что и кто изображён на барельефах.

Подведу итог: неточности на памятниках, памятных знаках ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ ДОПУСКАТЬ,
а выявленные МУДРО ИСПРАВЛЯТЬ…
свернуть ветку
Пацаны, вы что здесь обсуждаете:
1. Правильно ли, заслуженно ли присвоили звание ГВС — Ржеву, Пскову, Великм Лукам, Малгобеку,...?

Нет, не это мы обсуждали!
свернуть ветку
Не было никакой героической 33-х дневной обороны
Вот это мы обсуждали. И я остаюсь при своём мнении: оборона была. Это мнение сформировано у меня на основании работы с документами и чтения воспоминаний солдат и офицеров 22-й армии.
Если Ваше мнение другое — что поделать. В конце концов, ревизионистские настроения по отношению к героизму защитников Великих Лук я встречаю не впервые. Хотя, к счастью, они не являются частым явлением.
свернуть ветку
Я не ревизионист, просто о трагедии 22 армии я услышал в середине 60-х, когда учился в школе. Тогда о боевых действиях говорили только, как о трагедии и никак иначе.
Вы не задавались вопросом почему 15 летним школьникам, пришлось останавливать немецкие танки на улицах города, все просто
… Пробив слабую оборону на подступах к Великим Лукам, передовые
части 19-й танковой дивизии ворвались в город. В самом населенном пункте значительных воинских частей Красной Армии не оказалось. В бой вступил батальон ополченцев в количестве
1 200 человек…
… К вечеру 19 июля Великие Луки оказались в немецких руках.
Слабые силы прикрытия и плохо обученные ополченцы не смогли
оказать опытным пехотинцам 19-й танковой дивизии достойного
сопротивления и оставили город...
Можете представить что было дальше…

Лучше всего действия своей армии прокомментировал сам Ершаков в своей докладной записке
1. Командование 22 армии в лице командующего т. Ершакова и члена Военного совета тов. Леонова недооценила опасности на левом фланге…
2. В начале наступления противника для командования армии не была вполне ясна группировка сил противника…
Колонна материальной части была организована неправильно…
4. Не было организовано управление на период прорыва…
5. Наиболее серьезной ошибкой командования армии надо считать его отрыв от частей, что привело к потере управления войсками в самый ответственный период боя.

6. Плохая подготовка войск по борьбе с танками, не изжита в личном счета во ряде частей танкобоязнь, это явилось одним из главных моментов беспорядочного отхода 186 сд.

Перефразируя автора статьи, добавлю:
«Большие жертвы со стороны Красной Армии, еще не означают героической ли была оборона»
свернуть ветку
И что? Вы хотите сказать, что несмотря на неудачи командования те же ополченцы сражались не героически? Или что, героизм не считается героизмом, если город в конечном итоге из-за просчётов командования был сдан, продержавшись более месяца?

По поводу того, была ли оборона героической, почитайте книгу о 22-й армии с воспоминаниями непосредственных участников тех событий. Пост со ссылкой, я уверен, вы видели.

А автор статьи, если вы говорите об О.И. Нуждине, прямым текстом признавал наличие обороны.

Посему снова повторюсь: считайте как хотите. Оборона была, героизм её не ставится под сомнение ни одним из городских краеведов, равно как и ни одним из авторитетных историков, писавших на эту тему. То, что некоторые авторы в жж недостаточно осведомлены о событиях войны на начальном этапе, печально.
Я же предпочту не умалять значение родного города в сопротивлении захватчикам с первых дней войны и его помощи Москве в это сложное время.
Если для вас важнее не сам факт подобных событий, а выискивание неточностей в формулировках, тогда спорить бесполезно. Вы всё равно найдёте к чему придраться.
свернуть ветку
Пост был адресован не вам. Но вы тоже не поняли, о чем говорит автор. Прочитайте еще раз внимательно!
свернуть ветку
Он говорит, что Луки сравнимы с «любым другим городом, возле которого шли бои». Одно это высказывание является грубейшей фактической ошибкой, ведь далеко не каждый город защищали и штурмовали с таким упорством, не каждый был ключевым железнодорожным узлом, не о каждом пеклись лично и Сталин, и Гитлер, приказывая удерживать оборону во что бы то ни стало.
Это не говоря уж о том, что он пишет о штурме города, ни слова не упоминая о его героической обороне в 1941 году, что показывает неосведомлённость в военной истории.
свернуть ветку
  • avatar
  • 7428
  • 02 ноября 2018, 18:03
  • #
  • +2
Вот это битва краеведов! Пожалуйста продолжайте!
Реально интересно читать!
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения