↑ 

Блог им. Elisabeth → CASUS HISTORICUS / ИСТОРИЧЕСКМЙ КАЗУС

Радостное событие в сфере образования нашего города — открылась новая школа! Прекрасное здание с оборудованными спортивными площадками и просторным школьным двором. На здании школы висят две мемориальные доски с информацией о том, что в этой (в этой новой школе!) учился Герой Советского Союза Александр Попов. Вот ведь какая несуразица! В школьном здании ещё не проведено ни одного урока, занятия начнутся только 3 сентября 2018, а Александр Попов уже успел окончить здесь 10 классов… Вот такой получился исторический казус… casus historicus!!!

Александр Попов, мемориальная доска, школа № 6
  • +11
  • Elisabeth
  • 01 сентября 2018, 19:21

Комментарии (19)

rss свернуть / развернуть
Есть вероятность, что имеется в виду не само здание, а школа как заведение. Но и тут получается нестыковка: Попов оканчивал 49-ю, а н 6-ю школу.

Обидно и то, что доска значительно хуже и менее информативна, чем предыдущая, которая была с портретом, датами и кратким упоминанием, что Герой-то за Великие Луки сражался.

свернуть ветку
Если быть точным, то Александр Попов учился в довоенной школе, которая тогда называлась ж/д школой №10, а не 49 и никак уж не школой №6. И нет ссылок на то, что эта школа № 10 стояла именно на месте бывшей 49 школы, а теперь школы № 6.
Ж/д школа № 10, ж/д школа № 49 и нынешняя школа № 6 — это разные учебные заведения. ИМХО.
свернуть ветку
Ну, если верить их сайту, между довоенной школой №10 и послевоенной школой №49 преемственность всё же есть. Я так понимаю, опять же, не в плане зданий и места расположения, а именно как меду заведениями.
old.eduvluki.ru/ch/upr/docss.php?id=51&sch_id=6
свернуть ветку
между*
свернуть ветку
Разрушенная весной прошлого года ж/д школа № 49 была построена после войны в конце 40-ых прошлого века, поэтому в ней не мог учиться А.Попов. Но вот возвели её на том же месте, где когда-то стояла ж/д школа № 10?
свернуть ветку
В здании не мог, а в учреждении, преемником которого стала школа №49 — вполне.

Нет, не на том же. По ссылке, ведь, написано:
Во время войны здание школы было полностью разрушено. Строительство решили вести не на старом месте, а по обеим сторонам железнодорожных путей. Так появились две школы №70 в районе улицы Герцена и школа №66 на улице Торопецкой (ныне проспект Гагарина д.108).

свернуть ветку
Посмотрела Вашу ссылку, спасибо. Да, вместо одной ж/д школы № 10 построили две и в разных местах. Тогда и бывшая 70-ая школа могла бы претендовать на то, что в ней учился А. Попов…
свернуть ветку
Одновременно написали=)

Да, разумеется могла. Но почему-то она не стала, насколько я знаю. Почему — это уже вопрос к начальству того времени. Возможно, в 70-й традиции бывшей десятой школы были не так сильны, меньше было человек из прежнего коллектива… трудно сказать. Да и 70-й школы давно уже нет…
свернуть ветку
Здравствуйте, Элизабет!

У меня к вам возникли три вопроса:

Где точно стояла 10 школа до войны?
Полагаю это было одно здание на одном месте.

Что сегодня располагается на этом месте?

Вы написали, что на здании школы две памятные доски, а у вас представлена только одна — какая вторая?
свернуть ветку
1. Как предполагает Орлов В.В. довоенная ж/д школа № 10 находилась на том месте, где сразу после войны построили школу № 66, потом она получила номер 49.

2. Соответственно на этом месте располагается новая школа, уже третья по счёту

.новая школа № 6, Веливие Луки

3. Вторая мемориальная доска висит с левой стороны от главного входа в школу. Она точно такая по содержанию, какую выше выложил в комментах AgentJester. Я ниже даю увеличенный фрагмент от большой фотографии. А первая доска висит на колонне на той стороне здания, что выходит на пр. Гагарина

.мемориальная доска А.Попову, новая школа № 6, Веливие Луки
свернуть ветку
А разве не у железнодорожного вокзала?
Ведь по ссылке написано:
1925 год — школа празднует новоселье в здании, которое находится между железнодорожными путями, на месте современного памятника В.И. Ленину, и становится школой №10. Учатся в ней дети железнодорожников, дети ближайшего городского микрорайона и деревень.
Там же выделено, что будущая школа №49 находилась
не на старом месте
Насколько я понимаю, вот она, школа — старое деревянное здание вокзала:


свернуть ветку
Какой-то компот получается… Преемниками той школы, где учился А. Попов, считала себя школа № 49, потом, после её ликвидации, об этом стала говорить городская школа № 6. Теперь, когда закрылась старая шестая школа и возведено новое современное здание, мемориальные доски, вывешенные на его стенах, гласят, что в этой школе учился Герой Советского Союза А. Попов…
По сути дела, если говорить честно, то довоенная школа № 10, ж/д школа № 49 и городские (старая и новая) школы № 6 — это разные школы!!! Они находились в разных местах города, каждая школа вела свою документацию об учащихся, в этих школах были свои педагогические кадры, которые обучали учеников своих школ, среди которых был и Саша Попов, но только в одной довоенной ж/д школе № 10. И правильнее было бы написать на мемориальной доске, что «Герой Советского Союза Александр Попов наш земляк, с 1934 по 1937 годы учился в ж/д школе № 10. Погиб в боях за Великие Луки».
свернуть ветку
Да, в целом согласен.
Я вижу это так: до войны на вокзале была школа №10. После войны её коллектив был распределён на две школы: 49 и 70, причём первая объявила себя преемницей той самой, десятой. Когда 49 закрыли, её ассимилировала школа №6 и стала считать себя преемницей, что не совсем верно, но допустимо. Но табличка, которая есть, в любом случае с ошибкой.
Ваш вариант ближе к истине.
свернуть ветку
Приятно, что нашла единомышленника! :)
свернуть ветку
СПАСИБО, Элизабет!

По памятным доскам А.В. Попову стало понятно:
ту которая после обновления висела на СТАРОМ здании школы и которая изображена на фото №2 Агента и установили у главного входа.

А что за колонна на которую установили новую доску фото №1?

По своей инициативе, работал над улучшением
ВОЕННОЙ ЧАСТИ текста доски №2 с дирекцией школы, с общ. советом при ком. культуры, с ком. культуры…
Было это лет 6 назад — старая доска потеряла свой внешний вид. По замене её и наш Дон Кихот выступал, насколько помню.
В утверждённом варианте не было указано, что А.В. Попов был лётчик, тем более, что он был
лётчик-истребитель.
Сразу возникал вопрос — кем он служил на войне?
Это отметить на доске удалось.

Предлагал отметить и родной полк А.В. Попова
29-й иап (1-й гвардейский иап), лётчики которого дважды в 1941 и в 1942 сражались в небе
Великих Лук и окрестностей.
Это отметить не удалось — не убедить мне было ту бетонную засаду! СТЫДНО ДЛЯ НИХ.

Теперь по номерам школ.
Наша беседа напомнила мне статью одного
из великолукских краеведов
«Три дивизии под номером 150».
На войне была практика, если личный состав части был почти весь выбит в боях, но знамя сохранено,
формировали её заново под тем же номером,
но указывали, что она второго состава…
Номер части менялся если ей присваивали ГВАРДЕЙСКОЕ ЗВАНИЕ.
Пример, полк А.В. Попова был изначально 29-й иап, получив звание гвардейский стал 1-й гвиап.
Несмотря на смену нумерации преемственность полностью сохранялось.

Как в мирной жизни происходит преемственность со школами не знаю.
Могу высказать лишь своё мнение:
1. нумерация школ менялась,
2. менялось и их местоположение,
(работу по уточнени местоположения всех школ города, собиранию докуменов, фото, воспоминаний
могут проводить краеведы, коллективы школ — школьные музеи, да и музей образования в городе имеется)
3.Ещё в 60-х годах, как интересно рассказывает нам Элизабет, пионерская организация и школа носили имя земляка-героя!
И здорово, что эта школа — ПЕРВАЯ ИМЕННАЯ ШКОЛА в Великих Луках, названная в честь земляка-героя!
И пускай новая, современная школа, построенная в городе впервые за последние 25 лет, станет её ДОСТОЙНОЙ ИМЕННОЙ преемницей!

Ведь Софья Ковалевская никогда не училась в Великих Луках, а наша гимназия достойно носит имя нашей известной землячки.

Моё мнение: чем больше именных школ будет
в Великих Луках, тем крепче будет наша историческая память!

С ПРАЗДНИКОМ вас — сегодня День окончания Втрой мировой войны ( 2.09.1945)
и День российской гвардии (ввёл Пётр I)

А завтра, 3 сентября, День памяти
лётчика-истребителя Героя Советского Союза
нашего земляка Александра Васильевича Попова.
В школе, которая носит его имя, по хорошей традиции, в этой день пройдут
памятные мероприятия.

А вот вспомнят ли Героя в других школах Великих Лук в этот день — большой вопрос?

Да, и в этой статье подробно рассказывается
на основании документов о последнем бое Саши.
(см. ссылку ниже)
Об этом рассказывалось и 10 лет назад
в сборнике краеведов «Северный Сталинград...»,
и до этого в статьях краеведов…
Поэтому не надо завтра тиражировать
старые непотверждённые версии…
свернуть ветку
Да, и в этой статье подробно рассказывается
на основании документов о последнем бое Саши:
avangard-zdv.ru/index.php/lyudi-i-sudby/2507-zashchitniki-otechestva-2
свернуть ветку
Школа 49 — моя родная школа, в которой я училась все 10 лет. И в этой же школе долгие годы работала учителем моя мама. Так вот уже в 60-ые годы пионерская дружина школы носила имя Александра Матросова, а школа — имя Александра Попова. Оба Александры Герои Советского Союза. Но тогда и речи не было о том, что Попов учился в нашей школе. Говорили только, что Герой Советского Союза Саша Попов наш земляк, до войны жил и учился в Великих Луках. А то, что он, якобы выпускник школы № 49, появилось уже позже, в середине 70- годов, или в начале 80-ых, когда к зданию школы прикрепили мемориальную доску.
свернуть ветку
Возможно, именно в эти годы была окончательно установлена преемственность между довоенной и послевоенной школами.
свернуть ветку
Несколько дней назад Владимир Викторович Орлов рассказал, как обстояло дело с номерами школ и сделал тем самым ситуацию гораздо яснее. Итак: школа на вокзале действовала до 1936 года, после чего были построены школы №11 и №33 — на том месте, где впоследствии появилась школа №70. Здание на вокзале использовалось после этого под склад, а затем сгорело в войну. После войны 11-я и 33-я школы были разрушены, на их месте поставили одну — семидесятую, а вторая переехала на проспект Гагарина и стала школой №49.

Благодаря этой информации можно сделать следующие выводы:
1. Переехав с вокзала на улицу Герцена, школа сменила номер с 10, что указано на сайте, на 11, что на сайте не указано. Там написано, что школа №10 стала школой №49, на самом деле, метаморфоза была несколько сложнее: до 1936 года — №10, с 1936 по 1941 — №11, после войны — №49.
2. Школа №70 — наследница школы №33, а не №10. Именно поэтому она не претендовала на имя Попова.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения