↑ 

Блог им. ingvarТеперь в 65?

kp.ru/daily/24578/748526/

Собственно говоря данная новость интересна не самим фактом её появления, а реакцией на неё населения наше Державы.
Повышение пенсионного возраста во Франции вызвало бурю демонстраций, забастовок и пр. и пр. и пр.

www.rg.ru/sujet/3185.html

У нас «тишь да гладь, да божья благодать». Хотелось бы поговорить, от чего так происходит? Почему в России, известной бунтами, революциями и т.д. народ сейчас молчит?
  • +2
  • ingvar
  • 20 октября 2010, 13:08

Комментарии (114)

rss свернуть / развернуть
Если верить данным статистики — повышение пенсионного возраста — единственный выход при сложившейся демографической ситуации, иначе государству в скором времени нечем будет кормить своих пенсионеров.
свернуть ветку
ага, так наше государство и кормит наших пенсионеров, и лекарства им бесплатные дают и многое другое… а статистике верить вообще нельзя!
свернуть ветку
вы действительно этому верите? :) достаточно лишить нетрудовых доходов «эффективных менеджеров» Абрамовича, Вексельберга и прочих Потаниних для достаточного уровня жизни не только пенсионеров., но и детей до 16 лет. есть очень интересное исследование, если найду, то дам ссылку
свернуть ветку
нет смысла, уйдут одни, появятся другие ))
свернуть ветку
думаете, что их сейчас кто-то раскулачивать начнет и направит все деньги в ПФ?
свернуть ветку
срубишь одну голову, вырастит три — все кушать хотят!
свернуть ветку
почему во Франции люди живут лучше даже без нефти, никеля и т.д? на мой взгляд, дело в народе. там увеличение пенсионного возраста вызывает бурю, а у нас разворовывание природных ресурсов — тихое бурчание в интернете
свернуть ветку
=))) Франция и Россия это разные государства, Кстати у них так называемая квартплата на 47% выше чем в России, но почему то все молчат по этому поводу! Вы считаете где нас нет, там значит лучше ??? Вы очень ошибаетесь ))
свернуть ветку
Во Франции и минимальная заработная плата в несколько раз больше, а не 100 евро, как у нас.
свернуть ветку
следуя Вашей логике у нас должно быть больше возмущения, ибо живем мы хуже
свернуть ветку
да, должно быть
свернуть ветку
Вроде логично, но эта логика не работает.
Видимо у французов есть основания полагать, что после их кипиша у них всё будет и им за это ничего не будет :)

К сведению, в Китае пенсионное обеспечение отсутствует. Вообще. Напрочь. Высокопоставленные коммунисты конечно пенсии имеют, все остальные должны работать пока могут, а потом на свалку истории как использованный презерватив.
Китайцев миллиард. Казалось бы, они должны смести власть нахрен и закатать в асфальт. Но что-то ничего подобного.
свернуть ветку
очень занятный факт кстати
свернуть ветку
Враньё бывает трех видов: ложь, наглая ложь и статистика.
свернуть ветку
что враньё ??
свернуть ветку
Статданные. У них определенная цель — показать, что денег не хватит и надо увеличивать собираемость и снижать расходы. Вместо того, чтобы прекратить воровство уже собранного.
свернуть ветку
статистика не врет, врут статистики)
но все же, скачки рождаемости — вещь объективная; родившиеся в 90-е не смогут «прокормить» родившихся в послевоенное время, которые сейчас уходят на пенсию.
свернуть ветку
так всё зависит от нашей власти, людям не прокормить сами себя не то что детей, да и с жил площадью проблемма большая! школа платная, в садики аж очередь до 1000 человек и тд. скоро за воздух платить будет, дожили блин!!!
свернуть ветку
а кому эта пенсия нужна? ты уверен что доживёшь до пенсии?
лет так через 10-ть сделают до 70, в наше время денег можно заработать и есть возможностей уйма, а вот в те времена 60-80х годах нереально было больше своей зарплаты в сто рублей заработать!
свернуть ветку
вот в этом все и дело!!! :) вы ежемесячно отчисляете в пенсионный фонд деньги, а вам их не дадут! потому как вы не доживете до пенсии, ибо средняя продолжительность жизни у мужчин 56 лет. Государство грабит нас в очередной раз
свернуть ветку
Государство может себя в очередной раз перехитрить. И сейчас большинство не особо заморачивается на том, сколько за них идет взносов в ПФ, спокойно получая зарплату вчерную. Повышение пенсионного возраста превращает пенсию в какой-то миф и по сути прямой стимул не показывать начисление зарплаты и не платить взносы. Поэтому увеличение от этого собираемости взносов — это еще большой вопрос.
свернуть ветку
вот поэтому и нет смысла бунтам, революции и тд. лучше не станет!
свернуть ветку
читая Ваше заявление, хочется назвать Вас отчаявшимся пессимистом.

систему не изменишь, она корни пустила…

изменишь, изменишь.
свернуть ветку
просто на жизнь надо смотреть реально, и мы с вами ничего не изменим!!! да и врятли кто это изменит )))
свернуть ветку
это ошибочное мнение
свернуть ветку
это мнение пессимиста. а от отчаевшегося пессимиста в своем лагере, вреда может быть больше, чем от ярого противника.
свернуть ветку
и еще добавлю: мы так и живем, потому что все так думаем!
свернуть ветку
систему не изменишь, она корни пустила…
свернуть ветку
ingvar, по Вашему исходному последнему вопросу:
потому что у народа еще не отняли последнее.
свернуть ветку
да не, я думаю что всё уже отняли!!!
свернуть ветку
Ну Вам же есть чего есть? Хлебушек, булочка, наверное с маслицем (или с икрой?)? Вот когда и этого не будет — тогда народ и взбунтуется. А пока есть еда (а у местных — картошка с огорода) — бунтов не будет.
свернуть ветку
народ побоится, у нас нет свободы слова! рот откроешь — в лучшем случае в тюрьму, в худшем — в канаве найдут!
свернуть ветку
А что такое слвобода слова, dalamarik20007?
свернуть ветку
Вот, dalamarik20007, не нашлось у Вас ответа на это простой вопрос. А всё туда же… ля-лякать.
свернуть ветку
да я решил промолчать, иногда это лучший ответ!!!
свернуть ветку
Тогда это еще один ответ на вопрос Ингвара. В общем виде он звучит так: моя хата с краю… В глубоком виде — это, увы, отражение современного менталитета.
свернуть ветку
ага, если бы он был этот минталитет!!!
свернуть ветку
А он есть. А разве — нет?
свернуть ветку
рот откроешь — в лучшем случае в тюрьму, в худшем — в канаве найдут!

если так произошло, значит допустил тактическую ошибку. значит говорил не там где нужно, и не с кем нужно.
свернуть ветку
нет, это просто жизнь! наша жизнь!!!
свернуть ветку
если не понимаешь, что и когда говорить уместно, это личная проблема человека.
сказать я просто хочу, что если ставишь целью заниматься оппозиционной деятельностью с какими-то результатами, не обязательно устраивать акт прилюдного самопожертвования.
свернуть ветку
ну пусть каждый останется при своём мнении!!!
свернуть ветку
и все же странно, вам не кажется, во франции не сажают картошку, уровень жизни более высокий, а люди бунтуют.
свернуть ветку
не странно. менталитет другой. папуасы вон людей едят до сих пор — и это тоже не странно.
свернуть ветку
у нас принято все объяснять «другим менталитетом», на самом деле все значительно проще. Нет лидера, настоящего, ароматичного, который мог бы повести за собой.
Нынешняя оппозиция — кучка смешных людишек, опозорившихся ранее тем либо иным способом.
Будет лидер — будут бунты.
свернуть ветку
неа, уберут!!!
свернуть ветку
Правильно — не смогут.
свернуть ветку
* Правильного лидера — не смогут убрать.
свернуть ветку
народ заткнут любым способом!!!
свернуть ветку
А что есть народ? Где он этот народ?
свернуть ветку
народ, это мы с вами ))
свернуть ветку
Допустим. А те посетители сайта, которых в резервацию отселили — они — народ?
свернуть ветку
а вы борец за права негров?:)
свернуть ветку
мы все народ — только каждый за своё и каждый только для себя в основном! нет общего, редко кто протянет руку помощи!
свернуть ветку
я могу вам заявить со всей ответственностью :) у «них», намного больше разобщенность в межличностном общении. Но! У них есть организации, объединяющие квартирное бурление в общий поток, в лавину. И называются эти организации — профсоюзы. У нас таковых, к сожалению, нет
свернуть ветку
мы все народ — только каждый за своё
Значит и нет народа.
свернуть ветку
может и так.
свернуть ветку
лидер — это хорошо, только пока народ не созрел, пока градус накала ситуации не достиг предела, он мало что сделать сможет.
свернуть ветку
лидер тут не причем.
проблема в обществе.
один человек (каким бы он не был) не сможет ничего сделать если не ощущает поддержки.
общество видимо еще не созрело для того, что бы взрастить такого человека.

так и будем — ждать дальше)
свернуть ветку
Общество и не созреет.
Лукинг, вот тебе надо, чтобы наш город был чистый, уютный, чиновники не наглели и т.д.? Полагаю, что надо. А что ты готов сделать для этого лично?
свернуть ветку
лично я плачу налоги и не кидаю фантики по углам
свернуть ветку
Маловато будет.
свернуть ветку
менталитет, менталитет, это все внутренние факторы. а вы упускаете из виду возможность существования факторов внешних.
свернуть ветку
вы упускаете из виду возможность существования факторов внешних.
Например, каких?
свернуть ветку
В том и причина, что уровень жизни более высокий. Им есть что терять.
Если за участие в беспорядках какого француза попрессуют, с работы попрут (даже не знаю, есть ли у них такое), то он и на социале с голоду не подохнет.
А пенсия у них хорошая, им на нее пожить хочется.
У нас много вы видели пенсионеров, кто на одну пенсию прожить беззаботно может. Кого знаю — все смотрят как подработать, кто на рынок что-то с огорода снести, кто еще где подрабатывает. Обеспеченного отдыха на склоне лет не выходит. Соответственно и ценность такой пенсии никакая.
свернуть ветку
согласен!
свернуть ветку
да кстати про картошку, моё мнение, что лучше уже купить чем сажать свою и ухаживать за ней, вот к примеру я в этом году на даче копал картоху там мне понадобилось нанять трактор, так как лошади нет в деревне, потом пришлось перепахать и в итоге мне 10 мешков картохи обошлись в 4-5 тыр.
свернуть ветку
При таком подходе — проще купить. Экономия времени и труда.
свернуть ветку
Про картошку в передаче «Сельский час»
свернуть ветку
а про то, что продавать ГМО могут не думали? мысли оздоровом потомстве не актуальны нынче? не пох ли во сколько она обойдется, если продукт экологически чистый получится.
свернуть ветку
Кстати, о ГМО — нет однозначности, что ГМО опасно.
свернуть ветку
вот вот и я о том, это кажется что дешевле посадить а в итоге (((
свернуть ветку
Дешевле посадить оптом (на колхозном поле), а не в розницу (в огороде).
свернуть ветку
да проще купить!!! это самое простое )
свернуть ветку
Потребитель!!!
свернуть ветку
хотя нас в магазинах кормят одной отравой, я вот в июле сложную операцию перенёс и всё из-за питания ( вернее из-за того что нам впихивают в магазинах )
свернуть ветку
А нечего покупать отраву.
свернуть ветку
ага, только она везде!
свернуть ветку
Молоко (чаще нормальное), мясо, творог, хлеб, овощи, фрукты. В общем не надо есть полуфабрикаты.
свернуть ветку
а какое нормальное молоко?
свернуть ветку
В идеале от своей сельской коровы, котора есть экологически читые корма в экологически чистом месте.
свернуть ветку
а из тех что в магазине какое выбираете?
свернуть ветку
Случайный выбор.
свернуть ветку
Борковское в зернопродуктах покупаю. Дешевле и без мухлежа в виде надписи 0,9л мелкой буквой вместо честного литра, как у ВМК.
свернуть ветку
Я ухожу от реальности
Не считайте это банальностью
Или даже аморальностью
Просто хочется идеальности
Отыщу ее в ирреальности
И немножечко там погощу.

Это как эпиграф. А по делу, я вот что думаю. Народ устал и в большинстве своем на правительство и его «деятельность» смотрит как на стихийное бедствие, бороться с которым бесполезно, а вот защититься можно попробовать. Вот только защищаться пойдет, когда конкретно фундамент его дома подмывать начнет, а не гипотетического соседа.
К тому же, как сказано выше, терять нашим согражданам действительно особо нечего. И потом, о чем мечтают старики? Выйти на пенсию, поехать жить в деревню/на дачу, освободив квартиру детям-внукам. А действительно ли они этого хотят? Или это вынужденное желание?
Работающие пенсионеры хотят работать подольше (не все из-за денег, кому-то хочется и активную жизненную позицию сохранить). Они боятся, что в любой момент их поставят перед выбором или зарплата или пенсия. А пенсия, как правило, слишком мала, чтобы на неё жить, а уж жить хорошо и подавно.
Так что многие с готовностью примут повышение пенсионного возраста, а для кого-то это будет даже благо.
Что до меня лично, то я всегда говорю, что до пенсии не доживу и поэтому мне все равно. Возможно, лет через 10-15 заговорю иначе :)
свернуть ветку
А чего бунтовать? Хоть 75, хоть 85. Др пенсионного возраста(60) доживут единицы.
свернуть ветку
а если вдруг не повезет?)
свернуть ветку
тогда получишь)
свернуть ветку
добьют, имхо ))
свернуть ветку
А Вам хотелось бы дожить до пенсии?
свернуть ветку
Получать 4 тыщи при оплате ЖКХ в 3 тыщи и прожиточном минимуме в 4.5 тыщи? Отсутсвии нормальной платной медицины. Отсутсвие бесплатного проезда. Нет, не хотелось бы. Рассчитываю только на себя, а не на государство. Поэтому и по фигу абсолютно на пенсионный возраст.
свернуть ветку
платной = бесплатной. Хотя для нашего города и платная НОРМАЛЬНАЯ медицина отсутствует напрочь.
свернуть ветку
это точно!
свернуть ветку
просто надо вырастить детей такими, что бы они смогли тебе отвалить куска 4 грина на таблетки без напряга ))))
свернуть ветку
Для этого сейчас надо иметь возможность отваливать детям по 4 куска на карман))
свернуть ветку
В чем-то AbrraKadabrra права, имхо.
свернуть ветку
Ну имхо детей лучше заводить когда такую возможность имеешь.
свернуть ветку
Согласна, только не всем в таком случае светит стать родителями.
П.С. всего 8 гринов надо иметь, дабы предков тоже не обидеть
свернуть ветку
Хех, не скоро у тебя дети будут )
свернуть ветку
Тут разные варианты возможны. Можно, как ты пишешь. А можно завести штук десять детей. Кто-нибудь воспитается и вырастет правильным человеком.
свернуть ветку
у большинства может случиться так, что и возможности не представиться))
свернуть ветку
а ты сам то сможешь вырастить детей такими?
свернуть ветку
жизнь покажет
свернуть ветку
Поэтому и по фигу абсолютно на пенсионный возраст.
+1.
свернуть ветку
хотеть не вредно!!! )))
свернуть ветку
Пипец, скока флуда… Как дядя Вова Дима скажет, так и будет! Дофига тут высказавшихся винтовку в руках держать умеют?

P.S. Хозяйке на заметку.
«Аврора» снята с обеспечения флота и объявлена ЧИСТЫМ музеем… Ничего не находите?
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения