↑ 

Блог им. MirtaВодитель и пешеход на нерегулируемом пешеходном переходе. Кто кого?

Уважаемые водители, особенно интересует ваше мнение.
  • +8
  • Mirta
  • 24 января 2014, 12:59

Комментарии (69)

rss свернуть / развернуть
Пообщалась на днях с одним интересным человеком из СПб. Автоюрист.
Он однозначно заявил, что водитель ОБЯЗАН пропустить пешехода на нерегулируемом пешеходном переходе и все споры о вине пешехода, который был сбит, так как не убедился в безопасности своего маневра — бессмысленны.
Ваше мнение и ваши действия.
свернуть ветку
Обязан пропустить да, но споры не бессмысленны т.к. и пешеход обязан убедится в безопасности перехода.
Но если сбить без свидетелей и регистратора то да печально закончится для водителя.
свернуть ветку
тогда все-таки: водитель автомобиля (как средства повышенной опасности) БОЛЕЕ ОБЯЗАН пропустить пешехода или пешеход должен стоять и ждать добровольца, который его пропустит?

знаю, что в Европе, как только пешеход подошел к переходу — водитель обязан остановиться, иначе ему грозит штраф.
свернуть ветку
Суд решит если что)
Я сбивал на пешеходном, признали виновным пешехода. Но обошлось без травм. Мое стекло и у кегли подошвы оторвались.
Спас свидетель и экспертиза по скорости.

В Европе не совсем так конечно же. Обязан пропустить и не создавать помех. Как и пешеход обязан убедится и не создавать помех.

А шагнуть под фуру в 5 ти метрах с мыслью что она ОБЯЗАНА остановится, наверное можно. Но зачем.
свернуть ветку
Расскажите, в чем была вина пешехода в Вашем случае?
свернуть ветку
и..., пешеходы для автомобилистов на переходе — всегда помехи.
тоже и наоборот.
свернуть ветку
Она не убедилась в безопасности). Зима шапка капюшон девочка студентка из деревни. Перешла дорогу по пешеходному и что то искала в сумке, стоя спиной к дороге. Я поворачивал направо, скорость около 30. Видимо не обнаружила в сумке того что искала, и спиной, вернее с разворота попыталась пересечь дорогу в обратном направлении.
Не получилось. Рывок закончился появлением ещё одной головы в салоне моей повозки.
Остановился дядька свидетель со встречного направления, позже дал показания.
У неё сотрясение пару порезов на лице и сапоги разлетелись. У меня дырка в триплексе.
свернуть ветку
мда… неприятная ситуация…
на переходе такие маневры для пешеходов опасны.
свернуть ветку
Это тебе с кеглей повезло, что не стала апелляцию подавать в высшую инстанцию.
свернуть ветку
  • avatar
  • Dimm
  • 24 января 2014, 13:06
  • #
  • 0
А я уж было подумал, что в автошколах теперь как-то по-другому учат :)
свернуть ветку
когда переходишь дорогу, то порой кажется, что в автошколах вообще не учат.
а почитаешь/послушаешь споры после ДТП с участием пешеходов — так еще и сами виноваты, что под колеса прыгали.
Вы пропускаете или продолжаете ехать — пусть следующий пропустит?
свернуть ветку
Я пропускаю, но вот случаи, аналогичные описанному выше, тоже не редкость. И они очень бесят)) Увы, у нас обе стороны не умеют себя вести на дороге.
свернуть ветку
Водитель обязан пропустить- это даже не обсуждается. Но хотелось бы, чтоб пешеходы тоже были аккуратны и не выпрыгивали в темноте на пешеходный переход перед машиной, будучи уверенными в своей правоте. Своя собственная жизнь куда важнее, чем споры о вине.
свернуть ветку
темнота, скользкая дорога — это да…
но речь о принципиальной позиции многих водителей.
как мужчин, так и женщин.
свернуть ветку
Не слышала ещё от водителей такой принципиальной позиции.
свернуть ветку
я часто бываю пассажиром — водители разные: кто-то пугает пешеходов, кто-то НИКОГДА не пропускает на переходах со словами " куда прется курица/придурок"…
даже ездить с такими страшно, не то что переходить перед ними дорогу.
НО пешеходом я бываю чаще.
свернуть ветку
Кстати, удивляет принципиальная позиция некоторых пешеходов, особенно девушек молоденьких, которые даже голову не поворачивают в сторону движущихся автомобилей, смело шагая по переходу. Это дорога. Мало ли что? А вдруг тормоза отказали? И кто тогда виноват? Конечно водитель! Но пострадает то пешеход… Сама лично никогда не ступлю на пешеходный переход, пока не убежусь, что водитель намерен остановиться.
свернуть ветку
согласна, жизнь дороже споров кто был прав, особенно если человека уже не вернуть.
но люди разные и дети тоже…
свернуть ветку
Водитель и пешеход на нерегулируемом пешеходном переходе. Кто кого?
Учите пдд

Пешеходные переходы и места остановок маршрутных транспортных средств
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Обязанности пешеходов
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
свернуть ветку
часто дети и пожилые люди неправильно оценивают расстояние до автомобиля и свои возможности…
свернуть ветку
Естественный отбор, что уж поделать. Зато выжившие приобретают новые навыки и передают потомству.
свернуть ветку
Да, и пешеходы, и водители уже не те, что были. И в количественном, и качественном выражении…
Но когда близкие люди попадают под искусственный «естественный отбор» это непросто принять.

Не для Вас NuckyT, а в общем: на дороге могут оказаться, как ваши дети, так и ваши родители.
Для кого-то они будут просто… «кегли» ©
свернуть ветку
Пешеход ленив, слишком много прав слишком мало ответственности. Кто придумал эту дурацкую норму гражданской вины в случае травм? Сам напился, сам шагнул под машину, а лечить его должен водитель.
Почему то останавливают маршрутки на пешеходном переходе у магнита на вокзальной. Неужели так тяжело перенести свою задницу, вверх по течению, на 50 метров до остановки а?
свернуть ветку
а сейчас разве где-то кроме остановок останавливают маршрутчики?
свернуть ветку
еще как останавливаются)
свернуть ветку
да, на Вокзальной у первого магнита ничего не изменилось. И с противоположной стороны у аптеки.
свернуть ветку
ну признайтесь, часто снижаете скорость перед переходом, если «вам кажется» что там пусто? Только честно.
свернуть ветку
В определенных местах да, остановки маршруток на вокзальной и у мостиков, идиотам посадившим там кусты нужно гвоздь в голову забить. Ну и другие случаи очевидного ограничения видимости.
Но чаще конечно же нет.

Зото не обгоняю через сплошную, не превышаю 12- в населенных пунктах и не катаюсь под веществами.
Можете поставить мне плюсиков бгг.

Хотя вру, пришлось как-то грубо нарушить из-за истерики одного грождонина(, но это не считается.
свернуть ветку
неожиданно… на плюсик тянет.
свернуть ветку
ногу с газа убираю, а вот на тормоз не давлю. если только нет кустов как на вокзальной
свернуть ветку
ПДД Пункт 4.5 «На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.»
Если есть возможность доказать обратное, то пеший не прав.
свернуть ветку
Собственно, вопрос неновый. Периодически его острота меняется. Многие бывают и водителями, и пассажирами, у кого-то управляют авто мужья…
Подруга, родила второго ребенка — много и часто гуляет. Иногда и мы составляем ей компанию.
Закономерность — на пешеходном переходе стоим очень долго (под колеса с детьми не хочется — ждем) и пробегаем его быстро. (Мужья автолюбители воспитали)
Однажды дошли до средины — нас пропустили, а по встречной одна автоледи решила обогнать вторую…
Это было близко и страшно. Не скажу, что это делают только водители-женщины. Просто самый свежий пример.
свернуть ветку
*не новый
свернуть ветку
Перекресток Ленина- Пионерская в сторону моста когда едешь, постоянно так, тормозишь и пропускаешь, смотришь в боковое, кто-нибудь летит по левой полосе даже не задумываясь почему предыдущая авто тормозит((( если иду через нерегулируемый перекресток, заглядываю за пропускающую машину, опыт…
свернуть ветку
Обычно такие думают что остальные остановились просто покурить по центру дороги.
свернуть ветку
ооочень частое явление!
свернуть ветку
  • avatar
  • demn
  • 24 января 2014, 14:53
  • #
  • +4
я бы выбрал обязан пропустить, если успевает остановится. а пешеход обязан убедится в том что транспортное средство смогло остановится, а не прыгать под колеса с мыслью «раз обязан значит остановится». тормозной путь разный и не может быть равен 0, законы физики не обманешь
свернуть ветку
логично!
свернуть ветку
К сожалению, многие даже голову повернуть не могут и посмотреть. прут на пролом, а если что виноват будет водитель.
свернуть ветку
такие тоже есть…
свернуть ветку
а мамочки с колясками и трындящие по телефону!!! ууух!!!
свернуть ветку
в этом что-то есть)
свернуть ветку
логика, не ущемляющая ни одну из сторон ))
свернуть ветку
У нас до «премьера» 2 года доходило, что у алкометров (ВНЕЗАПНО) есть погрешность, как у абсолютно любых измерительных приборов. А Вы про логику вспомнили. Да и нельзя, наверное, у нас подобные законы вводить, иначе все водители будут неожиданно не успевать затормозить и мчаться мимо зебры под орущую «Мою вишневую девятку» в салоне.
свернуть ветку
не в тему:
сейчас новая фишка — алкозамок)))
мало того, что на морозе глючит, так еще и дунуть может любой прохожий/друг/сват/брат и машина заведется))
а в качестве эксперимента где-то уже в обязательном порядке ввели на общественном транспорте.
свернуть ветку
вводить нельзя. надо что бы пешеходы думали)
свернуть ветку
Ну это уж совсем сложную схему предлагаете)
свернуть ветку
Как пропускать пешеходов infoavtopravo.ru/index.php/2011-04-18-19-26-43/161-2013-01-14-18-39-09
«Сразу скажу, что речь сейчас пойдет о том, обязательно ли водителю останавливаться, если пешеход уже начал переходить проезжую часть, но находится ещё за несколько полос до водителя? Или можно, снизив скорость для полного контроля за ситуацией, медленно проехать, если это не создаст помех пешеходу?

ОБЯЗАТЕЛЬНО ДОЧИТАЙТЕ ДО КОНЦА! ЭТО ВАЖНО ДЛЯ ПРАВИЛЬНОГО ПОНИМАНИЯ!

Вопрос этот довольно неоднозначный. И, хотя из смысла Правил дорожного движения и КоАП РФ, вроде бы можно прийти к более-менее однозначному ответу, но при изучении судебной практики этот однозначный ответ рассыпается в пыль.

Начнем по порядку.

Пешеходы имеют преимущество в движении по проезжей части как минимум в двух случаях.

Случай I

п. 13.1 ПДД: если водитель на перекрестке поворачивает направо или налево, то он должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает. Тут вроде бы всё просто. Понятие «уступить дорогу» в п. 1.2 ПДД не заставляет водителя обязательно останавливаться. Водитель не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это вынудит пешехода изменить скорость или направление своего движения. Поэтому, если дорога имеет несколько полос, и пешеход только начал переходить проезжую часть с другой стороны (и между ним и водителем ещё несколько метров), то создать помех водитель не может, а, значит, и останавливаться не надо.

Но даже в таком простом вопросе при изучении судебной практики мне довелось увидеть решение судьи с совершенно противоположным выводом.

Случай II

п. 14.1 ПДД: Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Здесь уже говорится не «уступить дорогу», а «пропустить». А понятия «пропустить» в п. 1.2 ПДД нет. Но также в п. 14.1 ПДД сказано, что водитель для того, чтобы пропустить пешехода, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом. То есть, водителю дано право выбора – снизить ему скорость или же остановиться, для того, чтобы пропустить пешехода.

В ст. 12.18 КоАП РФ предусмотрено наказание за невыполнение требования ПДД уступить дорогу пешеходам, пользующимся преимуществом в движении. Исходя из этой нормы, опять же всё просто. Понятия «уступить дорогу» и «преимущество» даны в п. 1.2 ПДД. И ни одно из этих понятий не обязывает водителя в любом случае прекратить движение, то есть остановиться перед пешеходным переходом.

Поэтому, проанализировав нормы ПДД и КоАП РФ, можно прийти к выводу, что если дорога довольно широкая и пешеход только начал переходить проезжую часть вдалеке от водителя, то водителю не обязательно останавливаться, но обязательно надо снизить скорость для полного контроля за ситуацией. И если придётся, то немедленно остановиться для того, чтобы пешеход мог беспрепятственно пройти.

В Интернете разошлось письмо-ответ на обращение с подобным вопросом жителя г. Самары в ОБДД МВД России. Ответ дан ФГУ «Научно-исследовательский центр проблем безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации». И в этом ответе четко сказано, что степень снижения скорости (вплоть до полной остановки) определяется водителем самостоятельно исходя из конкретной дорожной ситуации с учетом необходимости обеспечения безопасности пешеходов.

Правда, есть одно большое НО! При изучении судебной практики складывается вывод, что далеко не все инспектора ДПС придерживаются такого же мнения, кроме того судьи, являющиеся профессиональными юристами, часто соглашаются с этими инспекторами ДПС и считают, что водитель обязан остановиться перед пешеходным переходом и пропустить пешехода.

Подумаем, почему так?

Представьте себя на месте пешехода (причем, пешеходы – это не только мужчины с сильной психикой, это ещё и хрупкие женщины, пожилые люди, дети). Так вот, если пешеход готов перейти проезжую часть, а водители, хоть и медленно, но продолжают движение, будет ли такой пешеход уверен, что его пропустят водители по всей ширине проезжей части? Пешеход вряд ли рискнет перейти проезжую часть.

И вот противоположная ситуация: пешеход подошел к переходу, и видит, что машины со всех направлений остановились, пропуская его. Он, внимательно следя, не приближается ли какая-то машина на большой скорости, сможет более уверенно перейти проезжую часть.

Именно поэтому можно согласиться и с мнением судей и инспекторов ДПС, которые считают, что водители должны останавливаться перед переходом (п. 14.1 ПДД), или при выезде с перекрестка (п. 13.1 ПДД), если проезжую часть собирается переходить пешеход.

Но останавливаться бездумно тоже не безопасно. Сзади могут двигаться другие транспортные средства, которые в нарушение ПДД не снизили заблаговременно скорость. И если есть возможность проехать, не создавая помех пешеходам, целесообразней не спеша проехать и при этом избежать ДТП.

Вывод! Подъезжая к нерегулируемому пешеходному переходу или при выезде с перекрестка, лучше остановиться и пропустить всех пешеходов.

Но обязательно надо следить за окружающей обстановкой и действовать по ситуации, стараясь обеспечить максимальную безопасность.

Ну а для тех, кто уже начал спорить с таким выводом и не хочет останавливаться, приведу простой пример – переход со светофором по требованию. Ведь если пешеход нажал на кнопку светофора, то красный загорится для обоих направлений (по всей ширине проезжей части), и остановиться необходимо всем водителям, как бы далеко от них ни шел пешеход. Так что вывод вполне логичен.

P.S. вообще, нерегулируемых пешеходных переходов не должно быть. Должны быть только надземные и подземные переходы и переходы со светофорным регулированием. Только в этом случае можно прийти к более-менее нормальной безопасности для пешеходов. Но в современных условиях, водителям и пешеходам надо быть внимательными, с уважением относиться друг к другу и прежде всего заботиться о безопасности.»
свернуть ветку
Воооот! А я еще когда говорил, что не умеют у нас водители и пешеходы себя вести, поэтому их точки соприкосновения надо минимизировать — только надземные/подземные переходы и светофоры.
свернуть ветку
это дорого((
свернуть ветку
Ну уж не дороже жизни человека
свернуть ветку
наша жизнь для тех, у кого деньги на все эти переходы, ничего не стоит. БЕСПЛАТНАЯ(((

Ведь за ружьё-то деньги плачены. А моя жизнь… бесплатная! ©
свернуть ветку
опять многа букафф… ниасилил н… я
свернуть ветку
1 вариант.

попала в дтп уступая пешеходу. правда это на регулируемом переходе было.

и да, я не виновата)
свернуть ветку
ДТП с участием других авто или пешехода?
свернуть ветку
нивовод подкрался сзади и испортил мой задний бампер, когда я решила пропустить внезапно шагнувшего на переход пешехода.

а пешеход продолжил свой путь, как ни в чем не бывало))
свернуть ветку
«нивовод» не соблюдал дистанцию
свернуть ветку
там был дядечка 60+ лет(
свернуть ветку
печаль, наблюдала случай, когда еле движущаяся старушка резко дернула через дорогу ( не на переходе), итог- одному вытягивать багажник, второму капот, бабуля скрылась…
свернуть ветку
добавлю важна ещё предсказуемость обоих участников что-бы твой соучастник смог исправить твою же оплошность.
свернуть ветку
предсказуемость нашим людям не грозит))
свернуть ветку
ответил положительно на второй вариант, ибо и сам так перехожу дорогу и детей своих учу тому же. И даже на регулируемых тоже.
ЗЫ: хотя по правилам конечно наверное первый вариант.
свернуть ветку
А когда пешики перестанут ждать маршруток возле переходов? М?
свернуть ветку
Никогда. Или как вариант когда водителей маршруток начнут карать за остановки на переходах.
свернуть ветку
ДА! ДА! ДА! Сегодня была проклята и обсигналена потоком за то, что ждала, когда же дама на переходе двинется. А она встала маршрутку подождать!
свернуть ветку
  • avatar
  • sowa
  • 24 января 2014, 19:21
  • #
  • +1
Я бываю и тем и другим. И всегда стараюсь помнить выражение «убедившись в безопасности»…
свернуть ветку
Бал оштрафован бдительными гайцами на 800 р. за то, что не пропустил бабульку на переходе на повороте с Октябрьского к стройхозцентру. Переезд был закрыт — выстроилась длинная очередь, ехал слева, намереваясь свернуть, «прощелкал» бабку, опустившую ногу на переход перед «фурой» по правую руку. С тех пор — стараюсь притормаживать :)))
свернуть ветку
Пешеход, умирая на пешеходном переходе помни: ТЫ БЫЛ ПРАВ… ©
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения