↑ 

Блог им. AXAЗа что терпели такие муки немецкие захватчики? Ваше мнение...

Обратиться с этим вопросом меня заставило прочтение книги Расса Шнайдера «Смертники восточного фронта. За НЕправое дело» (ООО «Издательство „Яуза-пресс“, Москва, 2010, 544 с. — (Война. Штрафбат. они сражались за Гитлера).
В ней пишется о „кровавом ужасе Восточного фронта“, об „окопной правде“ по-немецки», «о жизни и смерти на передовой, о самопожертвовании и верности долгу — о тех, кто храбро сражался и умирал за неправое дело».

В эпилоге книги из уст немецкого генерала Теодора Шерера, героя обороны в Холмском котле «с какой-то спокойно-упрямой гордостью» звучат такие слова о своих немецких воинах (разговор был в 1977 году — через многие годы после войны):
" — Они сражались храбро, как львы."

В книге рассказывается об успешной для немцев Холмской 105-дневной обороне в первой половине 1942 года и полном провале, несмотря на их упорнейшее сопротивление, сражения за Великие Луки в ноябре 1942 — январе 1943.

За успех в Холме была выпущена специальная награда «третьего рейха» — нарукавный щит «Холм 1942», который был вручён 5500 оставшимся в живых участникам этого сражения.
Нарукавные щиты за победы под Великими Луками, под Сталинградом немцам выпускать уже не пришлось!

Подумалось, в канун 71-й годовщины полного освобождения города Великие Луки от немецких захватчиков(17 января 2014 года):
— А за что же сражались «как львы» (В.П.) немецкие войны под «морозные фуги» (Р.Ш.) русских пронизывающих ветров и весёлых метелей?

Приведённая здесь уникальная схема (автор Владимир Павлов, 2006) наглядно показывает безумное упорство сопротивления немцев за 60 километровый участок чужой им земли в районе Кунья — Великие Луки — Новосокольники в течении двух лет, в течении двух суровых русских зим:
в январе 1942 они морозили простаты около Куньи,
в январе 1943 — морозили простаты в котле в Великих Луках и в близлежащих сугробах поблизости,
в январе 1944 — их наконец-то вышибли «иваны» из Новосокольников…

За что терпели такие муки немецкие солдаты и офицеры — «гансы» и «фрицы» — за безумные идеи Гитлера, Геббельса и компании, за верность воинскому долгу и присяге, за боязнь расстрела себя и репрессии родственников?
ХОТЕЛОСЬ бы узнать ваше мнение по этому вопросу!

Их дело было неправое, они изначально были обречены на поражение…
Европу они прошли и покорили, как на параде!

В России их встретили простые русские «иваны», простой, и в этой простоте великий русский народ.
Наши терпели такие же и более страшные муки войны.
Особенно — мирное население.
Огромную, жертвенную цену заплатил Советский Союз.
Наше дело было правое!
На нашей стороне был Бог, наши святые, русский дух-характер, наша природа,…
Советский народ, его Красная Армия победили немецких «львов».

В 2015 году наша страна отметит 70-летие Великой Победы!
И 70 лет исполнится в 2015 с того времени, как планета Земля живёт без мировых войн!
Полагаю, что и этот, на долгие годы, планетарный мир обеспечила Великая Победа советских людей в 1945-ом...

  • -13
  • AXA
  • 17 января 2014, 15:12

Комментарии (101)

rss свернуть / развернуть
Чего-то не то несете про мучения. Вы про блокаду лучше напишите, или про замученное этими мученниками население. Вот вам почитать для придания нужного вектора при формулировании вопросов lib.rus.ec/b/400711/read
свернуть ветку
Сожалею, но вы невнимательно прочитали последние строки этого поста.
У меня нет ни малейшей жалости к захватчикам!
Ещё раз для вас цитирую:
Наши терпели такие же страшные муки войны.
Огромную, жертвенную цену заплатил Советский Союз.


Наш народ терпел адовы муки от захватчиков за своё освобождение, изгнание врага с родной земли!

А вот почему терпели адовы муки немецкие солдаты!

Вот французы и то умнее были в 1812-ом, только почуяв русскую зиму мигом убрались восвояси…
свернуть ветку
Не будет однозначного ответа на ваш вопрос никогда. Но загранотряды с их стороны были. Старая статья, первоисточник я не знаю:
smolklad.ru/forum/34-139-1
свернуть ветку
Спасибо за ваш ответ!
свернуть ветку
А что за базарный тон такой взят " они морозили простаты"? Это для дополнительного унижения немецких солдат?
свернуть ветку
Они морозили все части своего тела…

Можно было бы и красноречивее органы назвать.
Не в этом суть темы.

Дополнительного унижения им не надо — ОНИ И ТАК УНИЗИЛИ СЕБЯ ПО ПОЛНОЙ СВОИМИ
«ПОДВИГАМИ».
свернуть ветку
… ещё одна жертва советской зомбопропаганды((… не надо судить простых солдат. Не по русски это, говорить про унижение мертвых, кем бы они не были.
свернуть ветку
Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой зондеркомманд, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными «подвигами», а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился.

В ФРГ вышла книга «Солдаты» («Soldaten») — документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах.
www.mywebs.su/blog/history/4557.html
свернуть ветку
Что вы хотите сказать, мил человек, что дышло то и дело выдергивающий то одну то другую мысль из сети?
свернуть ветку
Я хотел сказать, мил человек, что «советская зомбопропаганда» здесь не причем и воевали с нами не «простые солдаты», а изверги. И если это сами немцы признали, значит так оно и было.
свернуть ветку
"… так оно и было..."
Ну-ну… вы готовы взять за истину все, что признали немцы?
Вам ссылок накидать или сами погуглите? Будет очень много неприятных выводов о нашей армии.
То что немцы признали факт присутствия отморозков в их частях никак не может характеризовать всех и каждого…
Я не оправдываю немецких солдат, мне их не жаль ни разу, на то они они и враги, но глумиться над мертвыми врагами НЕ ПО РУССКИ…
Пусть лежат спокойно и Бог им всем судья.
свернуть ветку
Все так, но вы забываете о главном, не мы, а они к нам пришли и с конкретной целью!

свернуть ветку
В этом ничего нового, до Гитлера Англия так же поступила с Китаем заменив табак наркотиками, теперь такое в России.
свернуть ветку
На фоне достижений партии и правительства за последние годы — дело его живет!
свернуть ветку
Зато наши солдаты под правильные лозунги освободили половину Европы, а в довесок освобожденные получили «соцлагерь» и теперь все заслуги простого русского солдата для европейца меркнут на фоне идиотской внешней политики советского режима((… а жаль…
свернуть ветку
Зрите в корень, как всегда…

ВО ВСЁМ ВИНОВАТЫ ПОЛИТИКИ?!

Простые солдаты лишь пешки на шахматной доске истории…

Этот пост и появился лишь для того, чтобы нам всем вместе попробовать ещё раз выяснить, за что же терпят муки простые солдаты, мирные жители враждующих сторон.

Чтобы таких ОШИБОК не было в будущем!!!

Очень надеюсь…
свернуть ветку
Вот здесь про нынешнюю политику, специально для таких, как вы, послушайте внимательно с 1.48.

www.youtube.com/watch?v=qHSJ0iPhiBs
свернуть ветку
Мы с вами вели речь о простых солдатах вермахта, а не о больных политических и военных преступниках. Если вы считаете, что в немецкой армии солдаты могли себе позволить «сортировать» приказы или выбирать подходящие кампании, то вы ошибаетесь)) К слову, в РККА тема со штрафными подразделениями была заимствована у тех же немцев.
свернуть ветку
ПРИКАЗЫ О ШТРАФБАТАХ ПОДПИСЫВАЛИ
ВЫСШИЕ ЧИНЫ, ПОЛИТИКИ…

Если вы внимательно читали переписку:
французы оказались мудрее немцев:
в 1812 за год удрали из России…

А немцы (политики, генералитет в особенности) просто забыли хорошие и провидческие слова Бисмарка о русских…
свернуть ветку
Не было простых солдат вермахта, а была хорошо отмобилизованная армия головорезов, готовая осуществить план «Ост» по уничтожению славян.
свернуть ветку
Потрудитесь мне тогда подсказать, откуда у Германии взялось столько головорезов? Их боевой опыт это сдающиеся под натиском соседи европейцы, их союзники итальянцы и румыны вообще не выдерживали никакой критики…
свернуть ветку
Немецкая армия 41 года, это в большинстве молодые люди, 20-24 лет, выросшие и политически сложившиеся в те годы гитлеровской диктатуры, и только после того, как большую часть их повыбило в первые годы войны, на смену им пришли люди более старшего возраста и это отмечали наши ветераны в своих воспоминаниях.«Немец в 1943 году, стал не тот».
свернуть ветку
И еще
Не разговаривайте, а действуйте. Русского вам никогда не переговорить и не убедить словами. Говорить он умеет лучше, чем
вы, ибо он прирожденный диалектик и унаследовал «склонность к
философствованию

Из „Двенадцати заповедей обращения с русскими“
www.istorya.ru/referat/6373/1.php
свернуть ветку
Немецкое кладбище под Себежем по немецки квадратиш практиш гуд.
С дороги выглядит впечатляюще.
свернуть ветку
по немецки квадратиш практиш гуд.
на Щорса
свернуть ветку
На Манежной.
свернуть ветку
там погулять тоже гуд. всё ровно и в столбик
свернуть ветку
Есть ролик, не знаю, было здесь или нет


свернуть ветку
Давно- давно было. Так что повтор уже не помеха.
свернуть ветку
За что терпели такие муки немецкие захватчики
А не за что. Призвали- пошли.
свернуть ветку

Баян, но очень-очень смешной.
свернуть ветку
Ответ принят.

Хорошо, что нас в Африку не призывают,
а то бы картинка посмешнее чем у Алексеича
нарисовалась…
свернуть ветку
Терпела и одна сторона и другая. Но лично моё мнение, более 50% солдат и с одной и с другой стороны не хотели этой войны, но присяга и приказ делали своё дело.
свернуть ветку
Да, печалька у немцев получилась…
Верность присяги маразматикам?
свернуть ветку
вот насчёт
Наши терпели такие же и более страшные муки войны.
Особенно — мирное население.
Огромную, жертвенную цену заплатил Советский Союз.
Наше дело было правое!
На нашей стороне был Бог, наши святые, русский дух-характер, наша природа,…
Советский народ, его Красная Армия победили немецких «львов».
можно выдвинуть и другую версию. Как я в детстве слышал от людей которые прошли войну на фронте или в тылу. Многие говорили что если бы немцы не зверствовали бы с мирным населением и с военнопленными в лагерях, то не известно ещё кто бы победил.
свернуть ветку
Присутствие иностранной армии в любой стране — заканчвается -«зверствами» — партизанской войной — и национально освободительным движением.
свернуть ветку
Бабушка рассказывала как летом 41 наши солдаты очень часто сдавались в плен даже если их было больше, пока не узнали как немцы обращаются с нашими военнопленными.
свернуть ветку
Есть противники этой версии? Вы не забывайте что от переворота 17 года, до 41 года прошло очень мало времени. В стране было ещё очень большое количество народа которое если сказать помягче, было не очень довольно советской властью. Так что факты сдачи наших солдат в плен был реальностью.
свернуть ветку
Если верить вашей бабушке, то вся армии в 1941 году состояла из так
сказать помягче, не очень довольных советской властью.
:-)
А если серьезно, то в годы войны было призвано 32 млн. чел. из них 4,4 млн. попали в плен или пропали без вести.
свернуть ветку
Алексеевич, это говорила не только моя бабушка. Мой тесть прошёл две войны, Финскую и ВОВ, по его рассказам, в начале войны таких случаев было сколько угодно. Так же как и из немецкой армии переходили на нашу сторону. А по поводу надписей и криков: за Сталина, вот это точно советская пропаганда. Как говорил тесть, когда идёшь в атаку на пулемёты то не до криков, за Сталина. Максимум что орали, ура.
свернуть ветку
В плен сдавались и с той и другой стороны.
И по идеологическим причинам, по отношению к общей массе, немного. Причина сдачи в плен одна — инстинкт самосохранения.
свернуть ветку
Далеко не всегда. Очень часто сдавались в плен и по идеологическим причинам.
свернуть ветку
Часто-это сколько?
свернуть ветку
А Вас есть статистика? Кто сколько и с какой стороны, а самое главное по какой причине сдавались в плен? Я озвучиваю воспоминания участника реальных событий. То что писалось с одной и с другой стороны в пропагандисткой прессе далеко не всегда совпадало с реальными событиями.
свернуть ветку
Через вермахт, СС и различные про-немецкие военнизированные и полицейские формирования за годы войны прошло:
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
свернуть ветку
Русских 310,000 человек.
свернуть ветку
Это чья статистика, реальных участников боевых действий, или представителей власти которым очень не хотелось показать реальные цифры. Я Ваше мнение уважаю, но давайте останемся каждый при своём мнении. Согласно официальной пропаганде, БЕЛОМОРКАНАЛ строили тоже простые советские граждане.
свернуть ветку
Кто это считал? Сотрудники НКВД или популисты на тему ВОВ. Хоть один из них реально воевал?
свернуть ветку
А с помощью твоей бабушки посчитали.
:-)
свернуть ветку
Конечно реально воевал, и не один.
И не стоит отделять русских от др национальностей. Все мы были новой общностью: Советский Народ;)

а ведь и месяца не прошло как обсуждали эту тему.
свернуть ветку
Моя бабушка не считала, она просто прошла всю войну, как и тесть, как и тетушка. которая с 42 по 45 была в действующих войсках и дошла до Берлина, как и дед который тоже закончил войну в Берлине.
свернуть ветку
А как же тогда это
Бабушка рассказывала как летом 41 наши солдаты очень часто сдавались в плен даже если их было больше

Из нашей семьи с войны не вернулись мамин брат, погиб в 43 под Гомелем вывезена была и пропала в Германии его жена с двумя дочерьми, погиб дед, в первую неделю войны попал под бомбежку, он работал машинистом на паровозе, в Кронштадте в декабре 41 погиб дядя моей супруги, родная тетя прошла всю войну в качестве медсестры медсанбата, на фронте познакомилась со своим будущим мужем, муж моей второй тети воевал танкистом на фронте, два ордена, Красной звезды и красного знамени, ноги прострелены, еще один дядя служил в ПВО Москвы, водителем тягача, муж моей второй тетки служил в артиллерии, орден Славы 3 степени. Те из родственников, кто остался в живых, когда собирались никогда ничего плохого не говорили, как вы говорите о «Сталинском режиме», зато люто, повторюсь люто ненавидели немцев. И ни слова тогда я не слышал от них, про добровольную сдачу в плен.
свернуть ветку
Все просто… не принято было, да и боялись все. В конце 80-х заговорили и то во хмелю.
свернуть ветку
Да брось те, боялись… Ничего, то поколение не боялось. Дядька после «разоблачения культа личности Сталина» Хрущевым, прямо говорил:«Никита обосрал Сталина!» Боялась лишнее сказать только партийная номенклатура и то из боязни потерять привилегии.
свернуть ветку
То поколение было самым запуганным, они еще ночные воронки не забыли… просто не могли поверить что это ушло, по привычке доносы писали проявляя лояльность. Вспомните холодное лето 53 го… Говорить что-то откровенное стали только в 90е. А до этого только отдельные попытки.
свернуть ветку
Были и смелые люди, как дядя Алексеича,
были и те, что и 90-молчали…
свернуть ветку
Да бросьте вы приводить в качестве примера художественные фильмы, при всем уважении к актерам сыгравшим в нем главные роли, фильм заказной. И судить по нему о том времени не стоит. Слишком все просто, у вас получается…
свернуть ветку
Да у меня все просто получается… и не надо мне тыкать фильмами, не только ваши смелые дяди были на войне…
Мои деды, бабушка и их братья тоже воевали и во многом на их рассказах о том времени я сформировал свое слишком простое, как вам кажется, мнение.
Кстати, о фильмах… как раз в конце 80-х и начали снимать более менее свободные фильмы, а вот до этого было сплошное "… по заказу гостелерадиокино..."
свернуть ветку
Я вам
фильмами не тыкал
, это вы стали ссылаться на них, а чтобы судить о том времени, надо было пожить, хотя бы немного в нем.
свернуть ветку
А фильмы, которые снимались по заказу ГОСТЕЛЕРАДИО, до сих пор вся страна смотрит и будет смотреть еще много лет.
:-)
свернуть ветку
А ещё вся страна смотрит дом2 и слушает стаса михайлова…
свернуть ветку
Это пройдет, а советские фильмы останутся, а что останется в памяти людей от нынешнего времени…
свернуть ветку
У кого что… у всех по разному. Кто-то взял быстрый старт, кто-то не смог приспособиться к новой жизни, кому-то стало доступно то, что было не доступно ранее…
свернуть ветку
Вот именно приспособиться, правильное слово вы подобрали.
:-)
свернуть ветку
К сожалению, это крест русского народа… всю жизнь приспосабливаться.
свернуть ветку
… ну да? А для того чтоб понять, что такое сила тока нужно засунуть пальцы в розетку?
То, что не вы, не я в том времени не жили совсем не означает, что мы не должны изучать события тех лет и формировать свое отношение.
свернуть ветку
А мне не нужно было формировать свое отношение к тому времени, мне повезло, я хотя и немного, но пожил в нем.
:-)
свернуть ветку
Да ну? Для этого, учитывая осмысленное восприятие, вам должно быть минимум 80 лет. Что-то мне думается, что вы взяли лишнего на грудь.
свернуть ветку
Не скрою, осмысленное восприятие началось с начала 60-х, но этого вполне было достаточно чтобы понять в каком обществе я находился тогда, и проникнуться духом того времени. Я жил среди тех людей, они окружали меня и это были не только родственники.
свернуть ветку
Понимаю, однако, всё же советую выйти из сумрака и жить настоящим. Не лучшие времена сейчас, но жить как-то надо… а вы всё наперед пятками с ностальгией по ежовым рукавицам. Лучше примите пийсят за Крещение и улыбнитесь в зеркало;)
свернуть ветку
В сумраке находитесь вы, и что характерно вам в этом сумраке жить и похоже еще очень долго.
Насчет Крещения, так я не верующий, и память сохранил, только благодаря трезвому образу жизни.
А что касается «ежовых» рукавиц, то думаю вам еще придется с ними столкнуться.
свернуть ветку
… один негатив от вас… смотрите не потеряйте свою трезвость на радостях когда нас всех зажмут в очередные тиски, спокойной ночи.
свернуть ветку
И вам не хворать.
свернуть ветку
Алексеич, давай закончим этот спор. Я горд что мои родственники воевали с фашистами и что мы победили, но не всё было так гладко, как нам преподавали в школе, да и потом во времена СССР. Что только стоят старые советские фильмы о войне, где немцы-дебилы. Первый реалистичный фильм: Горячий снег, затем Батальоны просят огня. Вот в них более менее показана правда войны.
свернуть ветку
Нет Саша, самый реальный фильм про войну это «Иди и смотри» Элена Климова, а еще «Обыкновенный фашизм» Михаила Ромма.
свернуть ветку
вообще иди и смотри это больше ужастик и чернуха… а обыкновенный фашизм это чистая пропаганда… счас можно было создать в пику ему фильм — обыкновенный сталинизм
свернуть ветку
Хорошо, что это только твое личное мнение.
свернуть ветку
оба эти фильмы старые и счас выглядят наивно
свернуть ветку
Ну да, конечно, особенно после бондарчуковского Сталинграда или американского «Спасти рядового Райна».
свернуть ветку
эти вообще отстой
свернуть ветку
Ну вот, хоть в чем то наши, с тобой мнения совпадают.
:-)
свернуть ветку
Я же не спорю, что народ воевал за свою Родину.
свернуть ветку
Сорри, но я уверен в следующем:
Если б не теория «высшей расы» и «недочеловеков», проповедуемая маразматиком и его партией, пришедшей к власти в Германии в 30е годы, и не вылившийся отсюда геноцид славянских и др.народов, ВОВ легко могла превратится в войну гражданскую и тогда… и тогда все было б по-другому.
свернуть ветку
Полностью согласен.
свернуть ветку
Если бы не царизм, не было бы Октябрьской революции, а если бы не было царизма, Россия осталась бы в границах Московского княжества, а если так, то ни княжества ни России бы не было…
:-)
свернуть ветку
Ваш смайлик в конце реплики оценил. Да.смешно:)
свернуть ветку
Если бы не Гитлер с его партией — ВОв вообще бы не было…
свернуть ветку
Но а как же:
«мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем»?
Не Вов так Вов:) то есть не Отечественная так Великая освободительная. :)
свернуть ветку
Если бы таковая и случилась (сильно сомневаюсь в ее «великости», не исключая отдельные вылазки типа Прибалтики или Финляндии) — то ее сильно проблематично обратить в Гражданскую.
свернуть ветку
Да, в Себеже немцы детей конфетами угощали, бабушка говорила что немцы были обычные мужчины сетующие что два усатых войну развязали а народу мучиться. Были же случаи и любви, женщина родила мальчика от немца и народ относился к ней по разному.
свернуть ветку


Продолжить!
свернуть ветку
давай! пепели!
свернуть ветку
Я сказал то что было именно с моими родственниками. Бабушка 1903 года, два ее сына мои дяди 1933 и 35 годов.
свернуть ветку
… это после 41-42 года когда получатся перестало. до этого вполне старались себя держать так сказать в рамках. так вроде по истории
свернуть ветку
О зверствах в Бресте и Минске в первые дни войны
shaplina.ya.ru/replies.xml?item_no=371
свернуть ветку
Как зверствовали на Кубани.
Тетка недавно рассказала эпизодик.
Бегал мой пятилетний папка с пацанами по улице.
Приходят все трое детишек к моей бабке… постриженные машинкой ровно наполовину головы. И старший говорит:«Немцы постригли. Говорят они-принесите три луковицы и мы вас достригем.» Пришлось моей бабке раскошелится.
Там не было партизан- не было и зверств.

Хотя не изучил я один вопрос: В Краснодаре был день- ездила душегубка по улице и людей, первопопавшихся, хватали изверги и туда-на смерть. Почему так, за что…
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения