«Выдающийся английский историк Эдвард Карр писал более сорока лет назад: «Русская революция 1917 года была поворотным пунктом в истории человечества, и вполне вероятно, историки будущего назовут ее величайшим событием XX века. Они еще очень долго будут спорить и расходиться в оценках ее, как это было в свое время с Великой французской революцией. Одни будут прославлять русскую революцию как историческую веху в освобождении человечества от гнета, другие – проклинать как преступление и катастрофу».
Какие пророческие слова! Одного не мог предвидеть талантливый ученый, что эти споры и диаметрально противоположные оценки Октябрьской революции переместятся вовнутрь страны, где она произошла. Дискуссии на эту тему идут в России с конца 80-х – начала 90-х годов непрерывно, то затихая, то возрастая. И дело здесь не в том, что формула: «Кто владеет прошлым, тот владеет будущим», уже усвоена каждым человеком. Отнюдь. Думается, что многие беды в нашей стране происходят оттого, что часть населения не знает и даже не желает знать своей истории, а, следовательно, не извлекает из нее уроков. Этому есть немало объяснений, но положения они не облегчают. Особенно тяжелая ситуация сложилась с историей Октябрьской революции».
Этими словами К.Кузнецов начал свой очерк, а закончил его так:
«Любая революция – чрезвычайный способ решения назревших проблем, и не все их последствия хороши для общества. Но хотелось бы напомнить слова французского историка Жюля Мишле: «Чувствительные люди, рыдающие над ужасами революции, уроните несколько слезинок и над ужасами, ее породившими». Именно об этом стали слишком часто забывать сегодня. Октябрьская революция представляла собой попытку прорваться к новой, неведомой общественно-экономической формации, к обетованной земле социализма. Увы, она не шла прямыми путями, как никогда не идут прямыми путями личная, внутренняя и международная жизнь. К тому же ее творили не святые, а люди, во многом «вылепленные» из вчерашнего рабства. Не случайно поэтому в истории советского этапа развития российского общества в единое целое сплелись: неоспоримые успехи индустриализации и огромная социальная цена этих успехов; подлинный энтузиазм строителей социализма и принудительный труд узников Гулага; социальные гарантии и социальная защищенность граждан (реальное право на труд, отдых, бесплатное лечение, образование) и порой беззащитность перед произволом власти; превращение в кратчайший срок неграмотной России в страну с лучшей в мире системой народного просвещения, с самым читающим народом, с огромным научным, культурным потенциалом и идеологический диктат, определенное ограничение свободы творчества в сфере науки и культуры; спасение мировой цивилизации от фашизма и преступления сталинизма; братская дружба и взаимопомощь народов СССР и репрессии по отношению к некоторым из них.
Октябрьская революция не привела к созданию процветающего демократического социализма в нашей стране. Но она была и навсегда останется великим историческим событием, несмотря на то, что мы переживаем сейчас период Реставрации, заставляющий вспомнить судьбу Французской революции. Но нет худа без добра – нынешняя Реставрация как бы реабилитирует революцию – точнее, основные, главные ее достижения – в глазах людей. Сколь бы вдохновенным, но в то же время и жертвенным не был путь Октября – он наш, и отрекаться от прошлого, унижаться перед иными образцами, заискивать перед заграницей в признании каких-то исторических ошибок – значит не уважать ни себя, ни предков своих. А ведь именно в преемственности исторического и есть величие народа и страны. Как была выстрадана Октябрьская революция, так и сегодня и впредь надо знать и ее цену, и ее значение».
Сегодня «новые русские историки» называют Октябрьскую революцию не иначе, как большевистским переворотом. Можно по-разному относиться к этому событию, но нельзя так беззастенчиво жонглировать историческими понятиями. Переворот – это когда власть переходит от одной правящей группировки к другой, не затрагивая основ общественного строя, тогда как в октябре семнадцатого года в России произошло событие, в корне изменившее государственное устройство. Не признавать этого исторического факта – все равно, что не признавать Английскую буржуазную революцию или Великую французскую революцию. Но на эти понятия «новые русские историки» не замахиваются, для них главное – принизить историю России. Сегодня это низкое занятие и высоко котируется, и высоко оплачивается…
Главжулик пару лет назад вообще сказал то немца в этот день из под Москвы погнали, вытворяет и переписывает чего и как вздумается. А парад тогда был в честь праздника как и положено каждый год, дабы поднять дух защитников и деморализовать противника. С праздником всех!
свернуть ветку
Отмечать то отмечали, но выгоняли нас на этот праздник из «под палки». Ходили сосписком и записовали кого нет. Если кто то, отсутсвовал без уважительной причины, то небыло ни премии, ни грамоты, ни доски почёта. Но люди были проще.
свернуть ветку
Это и сейчас происходит, на днях забыли что ли как шли по нашему городу? Просто идеологическое воспитание населения имхо. Только тогда действительно было чем гордиться не в пример сегодняшней дате.
свернуть ветку
Такая с вашего позволения «херомантия», началась уже в горбачевские времена, а до этого на демонстрации ходили с удовольствием! Можно было друзей встретить, в палатке «портвешка» дерябнуть! А вообще не порть людям праздник!
:-)
свернуть ветку
Вообще. То прогулки. на свежем воздухе. Очень полезны., для здоровья, тут еще. столько позитивных эмоций! Никто никого не гнал, а. в основном все шли с удовольствием, к кто. если. и не приходил, то никаких санкций то. не было. НО ПРОЙТИСЬ СО СВОИМ. КОЛЛЕКТИВОМ. Колонной. тут. был свой кайф. под. баян и песней,))
свернуть ветку
Дон, ну Вы как только что родились. Очень было «интересно» 4 часа под дождём отстоять ни за что ни про что. Майские праздники, да были более приемлемые, а вот уж 7 ноября, это был мрак.
свернуть ветку
Чем можно было гордится? Что в магазинах не было ни хрена? Тем что в городе был Радиозавод, который выпускал магнитофон Соната, который в городе было не купить. Тем что все заводы работали в три смены а в магазинах были пустые полки? Сразу видно, что Вы в СССР не жили. Эту тему можно продолжать до бесконечности.
свернуть ветку
Он про 211, наверное.Взять то было можно, но «полу-фабрикат».В основном крали частями и дома собира-
ли.В магазине стоила 260, ворованная-130…
свернуть ветку
да ну нах!.. с чего там кормиться?.. это же был сплошной брак… к тому же вся бытовка на подобных заводах была побочным производством и военной техники измерителей коэффициента шума СВЧ и измерительной техники общего применения генераторы, ёлки, медприблуды и т.д.
свернуть ветку
Обьемы сравни… По спеццтехнике военная приемка еще
как-то положение спасала.А по магнитофонам около 20
проц брака было.Ну дык армяне со своими говенными
конденсаторами одни чего стоили))
свернуть ветку
Как раз в курсе.Через наш отдел все бумаги по браку
шли.Естественно, это средний процент.Да и как потре-битель брак определит.Только если вообще не воспро-
изводит))
свернуть ветку
я их делал… с точки зрения профи, брак 100%… а то что их буквально проталкивали через ОТК, это другое дело… да лично у меня были приличные и 211 и 213… обычно менял конденсаторы на военные и операционники с транзисторами тоже либо золото либо военной приёмки… Однако всё равно и даже несмотря на импортные головки, иногда износостойкие или японские, лентотяг был против сони просто гавно
свернуть ветку
Передрали с Грюндинга, древнего, как гавно мамонта.Ле-
нтотяг нам впарил Киев, их разработка, ЦКБ БАМЗ.Никто
бы не дал делать, как у японцев, да и не на чем))
свернуть ветку
у них то как раз и механика была проще… уже тогда пластмассовая… но стабильность и юстировка ленты была как минимум на порядок лучше… а нашему лентотягу категорически не хватало жесткости несмотря на то что он был цельно металлическим
свернуть ветку
Ну а как я мог понять это расписание, что александр про 211? Хотя и про эту модель ( начало 80х) не могу вспомнить, что был дефицит. была в то время в наличии у любого патсана.
свернуть ветку
Нет, дорогой alexander я жил в Советском Союзе! И присягу ему давал, помнишь, Я гражданин
Союза Советских Социалистических Республик…
Только недавно понял что народ в то время жил при коммунизме не замечая этого. Ты правильно заметил
люди были проще
только не проще, а лучше, честнее и доброжелательнее.
свернуть ветку
Ну до коммунизма тогда было как до звёзд, как и сейчас. Если тогда всё было так хорошо, то где были все товары? Вся промышленность работала минимум в две смены, а очень много предприятий и в три. Был полный абсурд, все работали а ничего не было.
свернуть ветку
Помню мне папа(член КПСС), семилетнему, говорил, сидя у телевизора, за просмотром программы «Время»: «вот видишь, бакуган, как все хорошо в Сов.Союзе. Не верь.На самом деле- такоооой баардак.»
Что то возвращается на круги своя: программа «Время» и нынче- позитивная телепередача.
свернуть ветку
И главное что с конфискацией, поймали заберут всё. Смысла воровать чтобы затем лишиться не было. Правда наш покорный слуга, как любит себя называть Путин, конфискацию пораньше отменил. Ну как же, вдруг поймают и лишат того что нажито на галлерах.
свернуть ветку
Магнитофоны были ширпотребом завода для прикрытия. Основная же продукция впк, уж же частотные генераторы используемые к примеру на флоте. Александр, а вы случаем не диссидентом были?:) Такая неприязнь к тому чем до сих пор пользуются и доедают жулики от власти зомбируя и промывая мозг молодым о прошлом.
свернуть ветку
Точно! У меня друг в Зеленчуке, радиострономией занимался, так вот им в конце 90-х по «лендлизу» малошумные усилители «хьюлит паккард» прислали, так их сразу на помойку, потому как такую технику наш радиозавод в 60 -е годы производил!
свернуть ветку
alekceich, Я на Радиозаводе отработал шесть лет, разработок было очень много, но это ничего не нужно было руководству, мало того что и выше стоящему начальству это то же было не нужно. Самое главное было выполнить план, а уж нужно кому это было или нет, мало кого интересовало. За выполнение плана давали премии, а за новации иногда давали по «шапке.»
свернуть ветку
Добавлю.Своих конструкторов не было, в общем-то…
Генераторы разрабатывал п\я из Горького(теперь Ни-
жний Новгород), а СВЧ технику п\я из Каунаса…
свернуть ветку
Воот, я тоже сталкивался на корабле. Помню командир смеялся, мол земляк мой неубиваемый при любый условиях и аппаратура нато утрется его распознать. Об этом, впрочем благодаря стараниям кремля можно уже забыть. Каменный век в сфере высоких технологий для России уже наступил.
свернуть ветку
тут вы лукавите… НР в те времена был недостижим по качеству и возможностям да и по элементной базе… пытались с ними конкурировать… но в основном брали за пример
свернуть ветку
Нет, диссидентом я не был. Был простым человеком, гражданином СССР. Но даже тогда я понимал что эта система хозяйствования не может жить. Когда в стране ходила поговорка: «Где бы найти такую работу что бы ничего не делать и зарплату получать?» Не может государство выжить с такими принципами. Я из инженеров ушёл в рабочие, по той причине что совесть не позволила получать «зряплату», за ничего неделанье.
свернуть ветку
Понятно. Значит летуном, по долгу на одном месте не задерживались? Теперь это называется творческая личность.:) Правда не пойму о каком прогрессе в достижениях в специальности можно говорить если менять род деятельности перебирая по верхушкам… Просто рассуждения, шутка, не принимайте в серьез.:)
свернуть ветку
Я в курсе, правда если человек работал на одном месте то обычно и квартиру получал от того предприятия. Если ходил по городским заводам перебирая, в конце концов покупал кооператив или строил свои дом не имея возможности быть на какой либо очереди на жилье кроме общей исполкомовской.
свернуть ветку
У моих родителей по две записи в трудовых, принят и уволен в связи с выходом на пенсию. Не считая конечно перемещений по должностям и наградам. Правда членами КПСС не были, считали себя не совсем достойными.
свернуть ветку
Для перебейщиков по партиям это не важно, красятся в миг лишь бы удобно. Просто у каждого свои принципы, точнее у кого то они есть, у кого то лишь выгода. Ведь не секрет что партийных быстрее двигали выше.
свернуть ветку
Так речь же не вас, а о том кто был и почему вступал в КПСС, теперь являясь членом ПЖиВ. Вот и вывод кто и для чего и по каким соображениям.
свернуть ветку
Конец 80-х годов прошлого века. Первые цветочки горбачёвской перестройки уже успели принести свои отравленные плоды. Повальный дефицит, водка по талонам, рост преступности, кровь в национальных окраинах. На этом фоне выходит очередной репортаж Александра Невзорова (в цикле «600 секунд»).
Суть такова: в лесу под Ленинградом обнаружена гора выброшенной колбасы. Вполне доброкачественной, съедобной. Кто это сделал – неизвестно. Но вполне понятно, что это был не простой зав магазина, а кто-то, обладающий реальной, хоть и теневой, властью.
Когда в результате неумелых действий Горбачева параллельная, теневая власть окрепла, вредительство усилилось на порядок. Сперва с полок магазинов исчез сахар, потом курево, потом гречка с горохом, потом вообще всё. Крупы поливали водой, сахар топили в речке, консервы, которые могли лежать годами, припрятывали «до лучших времён». (Помните, как в девяностых годах можно было купить консервы десятилетней давности? – Это оттуда, из тех тайников).
При этом усиленно закупали продовольствие по всему миру и у всего мира просили гуманитарную помощь. (Помните такую? И кого же она накормила, кроме номенклатурных мерзавцев?)
1320511230_fightwithenemypost_00018
Один мой знакомый контрактник позднее рассказывал, как они под Питером китайскую тушёнку БТРом давили. Он в ту пору был срочником, и сам при этом присутствовал. Командир части отправил их бронемашину на день в распоряжения работников свалки (рынок уже вовсю развивался, и продажность у военных расцветала).
Ну, они приезжают туда, спрашивают, что делать. А ничего особенного. Видите вот эти штабеля с тушенкой «Великая стена»? Наезжайте на них и давите, чтобы с землёй смешать, чтобы никто ничего отсюда унести не мог. Тут офицер, старший машины, начал было возмущаться, но ему сказали, что он может взять себе столько тушёнки, сколько БТР увезет. Офицер подумал, и решил не бунтовать. С мафией шутки плохи, а тут столько еды даром дают. Набили они консервами полный БТР, под самую завязку, и приступили к делу. Пятикилограммовые банки («Великая стена» поставлялась в разных банках, крупных для организаций и мелких для розничной продажи) лопались под колёсами только так! Вся машина была в брызгах жира и мяса. Но боевое задание успешно выполнили: перепортили уйму продовольствия. При Сталине за это расстреливали.
Вы спросите – зачем им это было надо? Для создания недовольства в народе, ну и чтобы Горбачёва поддержки народной лишить. Теневая власть уже выдвинула своего царя, некоего Ельцина, и Горби стал лишним. Народное недовольство должно было послужить основой, декорациями, на фоне которых пройдут весьма странные события, организованные совсем другими людьми. Это – классика контрреволюции. Примерно по такому же сценарию она развивалась повсеместно, от Польши до Чили. Везде пропадала жратва, народ возмущался, обвинял во всем «коммунистов», и тут на сцену выходили профессионалы переворотов…
В том времени тоже было много того что многие бы хотели исправить. Уничтожить коммунизм не значит желать создать феодализм. Этим мы уже обязаны Ельцину и по цепочке его приемнику, нынешнему президенту.
свернуть ветку
смысл их записывать?.. всё равно оригинальный флак несравнимо лучше… канешна студийные магнитофоны, к примеру как на Эби Роад, это что то… а вот остальные никуда не годятся
свернуть ветку
где они стоят… на помойке?.. шестерни изготавливались из износостойкой пластмассы… я уж не говорю про несущую панель головки… обычно резьбы регулировочного винта и отверстия хватало примерно на 50 регулировок… а потом замена
свернуть ветку
И всё таки полная хрень замазывать 7 ноября, потом придумывать 4 е днём уединения, но всё равно праздновать 7 е как Парад на Победу. Бредятина. Боятся красного прошлого- переименовали 7 ноября в день Парада и хватит. Празднуй страна… И логично и привычно…
свернуть ветку
Не приведи господь (я атеист) снова назад, только не надо снова на те коммунистические грабли наступать. А за Октябрьскую революцию (переворот) весь мир должен быть нам благодарен: Россия показала, какой ужас может получиться из «коммунизма», но и сильные мира сего вынуждены были перейти к «демократии».
P.S. На демонстрации, субботники и т.п. ходили «добровольно-принудительно».
свернуть ветку
Памятная дата имхо, но никак не праздник. Такие события праздновать и радоваться этому значит в действительности плевать на собственное прошлое. Революция расколола общество, привела народ к чудовищной гражданской братоубийственной войне с миллионами жертв по обе стороны. Радоваться этому могут только недалекие люди.
свернуть ветку
Просвятите заблудшего?:) А сейчас нет раскола, когда начальник среднего звена имеет доход более 100 тысяч и рабочий того же завода 8. Предприятие в нашем городе, занимается реальным производством. Предпосылок к повторению истории нет?
свернуть ветку
Расслоение общества есть, было и будет всегда… люди то разные, добрые и злые, работящие и ленивые, умные и не очень… вопрос в том, что люди должны жить и добиваться чего-либо собственным трудом и за собственный счет, а насчет такого перекоса в городе я не слышал)) поверь, инфой владею)) скорее даже есть обратные примеры, когда квалифицированный рабочий имеет зп на уровне начальника цеха.
свернуть ветку
Такого перекоса в странах где все довольны нет и быть не может. У меня тоже инфа с того же источника, в отк один имеет 10, а при погонах 80., разнорабочий чуть больше 6. Так что здесь, на этом сайте, представлены далеко не все слои общества, и если ничего не изменится не знаю что будет дальше.
свернуть ветку
Грузчик наверное, если разнорабочий. Ну и вызывают кой кого на пару часов в день чтобы платить меньше, люди сидят привязанные, ждут когда позвонят. На ЗЭТО вот тоже говорят на 4х дневку хотят перейти.:(
свернуть ветку
Идите вы… мы говорим про рабочего на заводе, грузчик и разнорабочий это непроизводственный персонал. На том же ЗЭТО сплетни ходят уже давно, сокращенная рабочая неделя вводится как правило временная мера с настроем на сохранение коллектива и восстановление в недалеком будущем, если бы было совсем плохо, то просто сократили бы часть персонала и все.
свернуть ветку
Рабочий который недавно пришел на завод и выполняет различные указания. Не вдавался в его специализацию. На покраске рабочий на линии тоже не больше 10, но это уже другое производство, хозяева местные. Перспектив для роста нет.
свернуть ветку
Ну ты все в одну кучу валишь. Сколько по твоему должен получать разнорабочий? Наравне с 5-6 разрядниками? А это по твоему справедливо? Какие перспективы по твоему должны быть у маляра? Разумеется если он не обучается… мастер, начальник цеха, директор?
свернуть ветку
Уточню в выходной чего за специальность.:) Должна быть реальная оплата труда, не подачка как сейчас. Не все могут быть классными спецами, но это не значит что они должны быть нищими. Как насчет разницы в отк между гражданским и военным персоналом где разница в оплате восьмикратна?
свернуть ветку
Ну все не так просто как вы рисуете… попробую объяснить. Считать чужие деньги и развивать аппетит только исходя из этого занятие неблагодарное. Рынок труда тоже РЫНОК, будь он не ладен. Сейчас на рынке толпы неквалифицированной рабочей силы, хороших специалистов всегда дефицит. Тот же самый ЗЭТО и не только он имеет договора с подрядчиками на услуги квалифицированных аутстаферов, все это делается на фоне расширения кооперации и сокращения вспомогательных производств.
Почему у неквалифицированного персонала низкие зп? Потому что на рынке труда их до хрена и больше. В понижении планки средней зп активную роль играют гастарбайтеры, создающие дешевую и неприхотливую конкуренцию нашим пьяницам. Что касается твоего примера с отк, то я могу сказать, что зп этого контингента зависит от средней и она не может быть на уровне, т.к. данный труд не требует какой-то особой или высокой квалификации, а также может быть легко оптимизирован различными способами, например, изменением тех. процесса или выдачей личного клейма высококвалифицированным специалистам. Вывод следующий, в условиях рыночной экономики человек должен уметь продать свой труд, а не плыть по течению в расчете на социальную поддержку.
свернуть ветку
Два совершенно одинаковых сотрудника одного завода, где гражданский исполняет больше работы и получает при этом меньше в разы. Оптимизация понятна. Про низкую квалификацию, она тоже нужна, так что все пассажиры маршруток едущие на работу и которых гораздо больше оптимизаторов опять совершат то чего противоположная сторона не желает. История повторится, думаю… Я просто сторонний наблюдатель.:)
свернуть ветку
Не помню точно, вроде в Норвегии оплата труда законодательно определена порогом который не отличается более чем в три раза в любой сфере деятельности. Вся ты дворником или директором предприятия. Могут если хотят.
свернуть ветку
Ооо, уже кто то не согласился.:) Правильно, почитал уточнил, разница в доходах даже меньше, всего в два раза. И при этом очень достойная.;)
свернуть ветку
Социологи говорят о появлении в России некого исключения для развитого мира – «работающей бедности»
С другой стороны, оказалось, что в Европе люди чаще всего ответственность за бедность возлагают на самого человека. Так, 57 % опрошенных ответили, что причиной попадания в страту бедняков является алкоголизм. Вторая причина – «длительная безработица» (54 %). В России же основной причиной стали «невыплаты зарплаты на предприятии» – 47 % (в Европе этот вариант ответа вообще отсутствовал).
Алексеич, так в глубинке большинство рабочих нищие по сравнению с их работодателями. По тому им под страхом увольнения запрещают разглашать их зарплату. Вдруг обсуждая выяснят что их за челядь держат. Поднимутся не остановишь!
свернуть ветку
А почему говорят что Революция расколола общество? Востания крестьян под предавейсеиятсвом Пугачева, Разина были до этого. Они же не были большевиками. Монолит нельзя расколоть, нищенское существование народа привело к расколу раньше. А Революция сплотила народ, ведь Гитлера выбили всем миром! Случись сейчас война такого единства боюсь не будет, общество снова расколото.
свернуть ветку
… от интересная картина получится в этом случае!.. сдаётся мне будут в особом почёте лозунги — грабь награбленное и бей жидов, спасай россию
свернуть ветку
:)не, я серьезно. И ведь не большевики заставили отказаться от престола Николая 2го. Февральский переворот строило временное правительство, от него уже власть перешла большевикам. Не пойму зачем подменять факты и врать людям.
свернуть ветку
До Первой Мировой Россия развивалась очень хорошими темпами и крестьянство жило прекрасно, естественно кто хотел работать. А затем пришли голодранцы в кожаных куртках с наганом на боку и создали сначала коммуны, а за тем колхозы.
свернуть ветку
Так всегда такие были и будут, одни пахали день и ночь и жили прекрасно, другие жрали самогонку и завидывали тем кто жил хорошо. Сейчас кстати таких тоже хватает.
свернуть ветку
А я думал что в России было много бунтов потому что очень плохо жил простой труженик, нищета и голод были причиной. Значит ошибался...:)
свернуть ветку
Ну что ты пишешь, бу
«Революция сплотила...»
А ничего что после Революции была братоубийственная гражданская война, поделившая общество на красных, белых и зеленых. Миллионны жертв и еще миллионы, вынужденных были покинуть Родину.
До Гитлера еще было далеко и «выбивало» его в основном уже новое поколение.
свернуть ветку
Кто её развязал? Тот же Краснов был выпущен под честное слово и поднял белогвардейских казаков. Большевики же вначале мягко отнеслись проявив как затем посчитали слабость.
свернуть ветку
Из чего следует что сегодня те кто присягал СССР уже не военнообязанные? Ну власть же сменилась, и уже другая страна. Если вспомнить результаты референдума, население голосовало за сохранение Союза, следовательно опять решение вне закона как и в 17. Не?:)
свернуть ветку
Я лишь задался вопросом почему произошла. Ведь общество было расколото еще до революции, а при новом режиме вырос сплоченный великий народ. Ну к 41 году как ты пояснил.
свернуть ветку
Если бы Николай 2 не жевал сопли с этими мятежниками, то и не было бы никакой революции. Ленин и Сталин быстро разбирались с контрой, наган в затылок и вся недолга.
свернуть ветку
Хорошие статьи, главное без пустой болтовни которой похоже многим уже напрочь промыли мозги. Только вряд ли будут читать, навязанная точка зрения более легла для восприятия.
свернуть ветку
По ссылке всего лишь точка зрения автора. Не обязательно щетать ее «истиной последней инстанции».
Вот я и не буду так щетать, ибо щетаю, что надо щетать, что- «все были хороши»
свернуть ветку
Германские империалисты решили что смута в тылу врага им на пользу, по тому и пропустили вагон через границу. Каких либо доказательств сотрудничества Ленина с ними ни тогда, ни теперь привести не смогли.
свернуть ветку
А за какие шиши Ленин ездил по заграницам и делал переворот никогда в жизни ни дня не работая. Вы сейчас поездите по заграницам, посмотрим на сколько у вас денег хватит, хотя вы и имеете своё дело.
свернуть ветку
Ну не задаю же вопрос о ширине канавы и не рассуждаю о гусеничном экскаваторе не прочитав темы. Там это уже обсуждалось и ответы были даны.
свернуть ветку
Заключение кабального Брестского договора для выхода из войны не принимается по причине что Ленин понимал, защищаться нечем и войну бы мы проиграли.
свернуть ветку
Вопрос весьма неоднозначный.Россия положила на этой
войне миллионы солдат, помогала союзникам-экспеди-ционный корпус во Франции, потратила кучу денег, а по
Версальскому мирному договору не получила ни хера.
Вложения в Ильича окупились, конечно))
свернуть ветку
Как же?.. а это? — феликс эдмундович, у вас есть любовница?.. нет владимир ильич… а напрасно батенька!.. любовнице скажете что пошли к жене… жене — что пошли к любовнице… а сами на чердак и работать, работать, работать!
свернуть ветку
Учил, но нигде ни строчки не видел о его трудовой деятельности.
в графе «бывшая профессия» Ленин указывал: «помощник присяжного поверенного 1891-1895, журналист 1893-1917». 6 С 1892 года Владимир Ильич работал в самарской адвокатуре и был помощником у Н.А. Хардина. Там он работал около двух лет, ведя в большинстве уголовные дела, проводил «казенные защиты». С 1893 года — работа в столичной адвокатуре помощником М.Ф. Волькенштейна.
«Железных» доказательств нет, есть косвенные. И есть концепция Ильича о «превращении войны империалистической в войну гражданскую», в которую вполне укладывается такой вариант: взять деньги у одних буржуев чтобы скинуть других, а затем поджечь и там революцию. А когда она, мировая, победит — эти «тактические» мелочи будут уже не важны.
Дальнейшие шаги вполне это подтверждают: созданный в 1919-м Коминтерн главным полем своей деятельности сделал именно Германию.
свернуть ветку
опять ссылку… хм… Ну можно соорудить, но неужто она успокоит тебя и изменит твое мнение.
Ссылка-это просто ссылка, повторяюсь: чье частное мнение.
Хошь?На.
Сегодня человек писал:
Деньги на свой переворот они получили у немецкого кайзера, клятвенно пообещав ему вывести Россию из войны. И в самом деле, назавтра после переворота они приняли «Декрет о мире», означавший одностороннюю капитуляцию России и развязывание немцам рук на Западном фронте.
Сказал же выше про договор. Вот из этого и пишут сказки. Воюя не выиграли бы, а так через 28 лет над Рейхстагом развивался Советский флаг.
свернуть ветку
По возрасту не подхожу, опять Вы не внимательны.:) Просто люблю порассуждать, понять истину. Ведь точка зрения навязываемая сейчас очень кому то выгодна. А раз пытаются и не упоминать о некоторых вехах истории, значит еще и боятся.
свернуть ветку
Был рядовым комсомольцем, и в отличии от вас ни чуть не жалею об этом. Уважаю свою историю, да и жизнь часть которой уже позади тоже в целом.:)
свернуть ветку
Я то же был и октябрёнком, и пионером, и комсомольцем и тоже не жалею о том времени. Но вот как то лет с 18 перестал верить в «светлое будущее-коммунизм.»
свернуть ветку
И кстати человек пишет переворот, а была Революция. Если грамотный писал, понимал бы что координально изменилось государство и власть капитала перешла власти народа. Это большая разница, переворот был в Феврале.
свернуть ветку
Я то вообще начал с предпосылок, то что еще до Революции раскол в обществе был. По тому как не согласился что она расколола народ как сказал СЛС.
свернуть ветку
Уважаемый карабас.
Вот тут буратино в не первый уже раз диаметрально разнит эти два понятия: переворот и Революция.
Можете высказать Вашу точку зрения: что есть что? Что было в феврале, что было в октябре? Тождественные ли эти два понятия или нет?
свернуть ветку
Я тут «консерватор». Давайте «плясать» от термина — что есть революция? «Коренное и глубокое преобразование»… Февраль — преобразование политической системы страны. Октябрь — началось как переворот, но обернулось еще бОльшим преобразованием во всех сферах. Потому — и то и другое есть революция, во всяком случае по своим последствиям.
Кстати, в концепции нового Единого учебника истории два этих события решили объединить в одну Великую Русскую (или Российскую?) Революцию…
свернуть ветку
Да всякое было… В начале девяностых приходили строгие «указивки» именовать ВОСР не иначе как переворотом! Я их обычно игнорировал. Правда, сейчас игнорировать труднее, потому как из-за этого долбанного ЕГЭ занимаемся не учебой, а дрессировкой. Ниже alekceich привел пример такого ущербного теста.
Причем подобной дури и раньше хватало.
Про Сталинградскую битву не скажу, а вот фраза из советского «мавродинского» учебника истории в бытность мою студентом убила наповал: «Князь Михаил Тверской, правивший в Калинине в XIII веке...». Или учебник «История СССР в 862-1917 гг.»
свернуть ветку
Ну вот ты сам и ответил на свой вопрос:))). После Октября строй прежним не остался. После Февраля не осталось прежним общество.
Пример классического военного переворота: захват власти Чон ду Хваном в Южной Корее. Или, если поновее, «демократические» перевороты — две последние киргизские революции, после которых ровным счетом ничего не изменилось…
свернуть ветку
Такая же самая хрень как у нас в 17году, сейчас происходит и Сирии, и в Ливии, и в Египте. В странах которые жили вполне себе нормально, сейчас полный бардак и анархия, а страдает то простой народ!
свернуть ветку
Да да, достаточно почитать последний прогноз Минэкономразвития, где уже согласились с худшим сценарием из трех разработанных ранее. Ни о каком росте обещанным Путиным речи уже не идет, на ближайшие десять лет задача сохранения стабильности и сохранения власти.
свернуть ветку
А вообще, по названию поста, какой это праздник. По моему личному мнению, это самая страшная дата в истории России. Коммунисты кидайте минусы, я пошёл в баню.
свернуть ветку
Наверное вы просто забыли истинные задачи и идеи коммунизма и путаете их с тем во что они были обращены такими бывшими коммунистами как Путин, Медведев, тот же наш Каракаев. Свободу голоса вы получили благодаря тем идеям, правда референдумов уже давно нет. Не вижу ничего плохого в том что не должно быть эксплуатации человека человеком, распределении доходов социальным образом. Много чего хорошего утрачено…
свернуть ветку
Коммунизм это утопия… Все равны, ага… Так люди все
разные, уже неравенство. И оно заложено в любом об-
ществе, хотим мы этого или нет.Люди пытались жить
коммунами, и что? У Оруэлла хорошо описано, почитай
свернуть ветку
На новый лад не полная копия по Марксу, ну Скандинавские страны например. Не могу понять твоей позиции, хода мыслей. То время устойчиво ругаешь и тут же развалившего тот строй Горбачева, меченого Бог наказал и еще накажет. Следовательно не доволен что развалил?
свернуть ветку
Горбачев-Иуда.Если бы вышел из партии и потом раз-
валил, отношение было бы другое.Думаю, СССР был
обречен… Не могут 2 республики (РСФСР и АзерССР)
тащить на себе весь Союз.Что касается Скандинавии,
там не все так радужно.Как тебе налог на прибыль,
доходящий до 45 проц? Уже начинают сыпаться…
И вообще, имхо, уже идет ползучая 3 мировая война…
Мир сходит с ума…
свернуть ветку
По уровню жизни одни из первых, по налогам так ты посмотри с каких доходов.:) что о России то мы уже давно сыпимся и будем дальше еще куда глубже. Запасай макароны спички и муку, час близок.
свернуть ветку
Ну евреев же нужно кем то заменить.:) Не думаю что там не дальновидное правительство, это наши кроме стельбы ничего не хотят, по тому и кормим.
свернуть ветку
Не согласен категорически. Скорее трагическая личность, оказавшаяся не на своем месте в переломное время. «Николай II » «советского разлива»…
свернуть ветку
Полностью согласен, утопия! Наши коммуны а затем колхозы полное тому подтверждение. Почему бабушка надаивала от коровы 5500-6000 литров молока в год, а колхозные коровы давали максимум 3000 литров. Потому что первая корова была своя, а вторая общая.
свернуть ветку
Кибуцы – это особенность государства Израиль. Только в этой стране есть сельскохозяйственные коммуны, которые характеризуются общим имуществом и равенством всех ее членов в труде и в потреблении.
Вы ничего не попутали? Какие свободы простой человек получил после создания СССР? Вы поспрашивайте старшее поколение. Как в колхозах платили за работу трудоднями, а налоги надо было платить деньгами. Как у сельчан не было паспортов. Какая свобода была если была прописка и не посмей проживать не там где прописан. Когда за любое неосторожное слово приходили товарищи в кожанках. Когда это трудящиеся ездили отдыхать на Майями, в Турцию, в Египет, в Европу, да и вообще по всему миру. Когда все крупнейшие стройки поднимали зэки. У меня друг работал на БАМе, который и построен то силами зэков и стройбатом, а комсомольцы там были для трезвона по телеку, для поднятия духа.
свернуть ветку
Я не ставил. Правда? Зэки строили, а чего просто так сидеть. Сел,- работай. Колхозы да, иначе бы не накормили страну. Добились, многое сделали и начали нормально жить, а теперь развалили. От общего с вами мнению мало что зависит. У любой правды две стороны. Начнется голод, посмотрим кто был прав в своих суждениях.
свернуть ветку
200 зарплата + 200 отпускные. Туда на самолете обратно на поезде(80-90руб). Дети бесплатно. Проживание 2 рубля в сутки с человека, остальное жрачка, подарки друзьям родственникам.
свернуть ветку
мы ездили с родителями на жигулях «дикарями» (с палаткой, кемпинги)несколько раз в семидесятые. Почему то помню, что обходилось в 400руб, 100 из которых на бензин.
Примерно так, да.
свернуть ветку
А что? я ж не спорю. Но помню, что и до 20 коп, был 10коп. Это наверно первая половина 70х.
мы ездили 4000 верст через Одессу в Крым и на пароме на Кубань. Поэтому получалось в 100 руб весь круг по ценам в 20 коп за литр.
Помню очереди за бензином на юге страны. В страду (в жатву) были с эти проблемы. Машины ночевали на бензоколонках с сухими баками.
свернуть ветку
не ребяты… я точно помню… ещё учился в автошколе в 81 м… и приходилось покупать бензина канистру для автошколы… а он тогда подорожал с 20 коп на 40
свернуть ветку
Позвольте в этой ветке продолжу ГСМные воспоминания.
Помню, что за наличные на АЗС не заправляли.
Вроде бы, отец всегда покупал талоны на бензин в магазине «Спорттовары» на улице Кавалерийской (Дьяконова).
Все так?
Вот почему так было?-интересно. Почему нельзя было залить за деньги на заправке?
Когда стали заливать за деньги на АЗС?
свернуть ветку
Талонная система оплаты топлива впервые дала трещину в самом начале 80-х годов прошлого века. Тогда, в преддверии Московской олимпиады около 20 столичных АЗС были переведены на оплату только на наличный расчет.
История бензоколонок www.stena.ee/blog/istoriya-benzokolonok свернуть ветку
Когда то в конце 60х начале 70х заправляли за деньги. У меня тогда была ЯВА, на заправках были колонки со смсесью. Затем перешли на продажу талонов через спортивный. Потом стало и талонов не купить. Потом вообще стали давать по 20 литров на рыло. Все старались запасаться по мере возможности. У каждого в гараже стояли ёмкости с бензином. Когда в город тянули газ я долго на заправки не ездил. Газовики снабжали за пол цены. Ну а потом вы и сами знаете.
свернуть ветку
Вот я тогда как раз и жил в Лаврино на частной, а в конце улицы Щорса была база газовиков. У них были Уралы на 95м бензине, и как они мне сказали норм практически не было, потому что всё по лесам, полям и болотам. Поэтому они продавали за пол цены.
свернуть ветку
Это норма, а у них наверное была двойная норма с такой работай. У меня родственник работал в АТП Великолукское, так он говорит мы их называли решетом.
свернуть ветку
С 84 по 87 ездил на Яве, еще без прав вначале,:)на пятерку лил 12 бензина и пол литра масла тут же на месте. За наличку, другого не помню.
свернуть ветку
А что тогда была очень хорошая медицина? У меня мать покойная попала на операцию и лежала на Пушкинской в коридоре. Что тогда было из лекарств: аспирин, анальгин и аскорбинка? А что с образованием не так? Кто не хотел учиться тот и тогда не учился, кто хотел тот учился, так же и сейчас. Да, для партноменклатуры было всё и отдельные палаты и спец санатории и курорты с отдельными люксами и спецпайком.
свернуть ветку
В принципе и сегодня картина практически та же. Только вместо «спец» — банально деньги (что, на мой взгляд, справедливее). «Лифты» поменялись, это да. Но подняться в высший «страт», по наблюдениям, с каждым годом все труднее. «Веселые» девяностые завершились, эра первоначального накопления миновала. Новая элита заинтересована в консервации ситуации.
свернуть ветку
Медицина по тем временам была отличная и отношение к больным не такое скотское как сейчас.Откровенного вымогательства и взяточничества в медицине не было! Ты забыл, что в аэропорту всегда под парами стоял самолет санитарной авиации!
свернуть ветку
Медицина для нас простых смертных была никакая, для партийных боссов да. Никогда у нас в аэропорте не было самолёта медицинской авиации уж поверьте мне.
свернуть ветку
В 1937 году санитарная авиация была передана из ведения Наркомздава СССР в ведение Министерства гражданской авиации СССР, однако в 1963 году вновь выведена в состав министерства здравоохранения. При многих больницах были созданы отделения экстренной и плановой консультативной помощи. Врачи этих отделений и составляли бригады санитарной авиации. К 1968 году в СССР насчитывалось 164 больницы, к которым были приписаны самолёты и вертолёты санитарной авиации[2]. В распоряжении медиков были самолёты Ан-2, Ан-28, Л-410, Ту-104, вертолёты Ми-2.
советское высшее образование — это единственное, о чем сожалею, как об утраченном. Медицина была, вроде как бесплатная. Отвратительная. Лекарств нужных не было, в коридорах, также как сейчас, лежали больные. Помню, как единственный раз в своей жизни давала деньги врачу-стоматологу в виде взятки, я тогда только школу закончила. Со стыда чуть не сгорела. Милиция была другая? Да, ей верили и не боялись ее. А меня в 17 лет избил один дебил, до сотрясения мозга. Его нашли. Он приходил к нам с мамой домой и предлагал деньги, чтобы мы забрали заявление. Ну как же! Как можно не по совести поступать! Мы не взяли денег. А мент, который вел мое дело, взял. Мне пришло письмо, в котором было написано: «Дело закрыто за отсутствием состава преступления».
свернуть ветку
Часто ездили в крым по профсоюзным путевкам, не начальники родители тогда были, в больнице относились по человечески хотя как и сейчас лекарств не было. Про образование спорить нечего, советская школа считалась одной из лучших
свернуть ветку
Леш, в больнице не всегда относились по-человечески. Прошли через всякое. А по-человечески относились человеки, так они и сейчас есть, поверь мне. Потапыча уже два раза в приемный покой возили за последний месяц, ни разу не отказали, денег не взяли, помогли по делу. Это зависит от людей. Есть люди, а есть сволочи. И так было всегда. В советское время тоже
свернуть ветку
Сколько раз Ваши родители ездили по профсоюзным путёвкам? Что то они мне как то не доставались, всегда находились «близкие прихлебатели» Моим родителям за всю трудовую деятельность дали одну матери и одну отцу.
свернуть ветку
Вот в этом и заключалась наша свобода: работать на одном месте, нравится или не нравится, что бы получить подачку от профкома или парткома, ну и детские лагеря, это чисто по советски.
свернуть ветку
Кто как видит. Мои выбирали работу сознательно и любили её. Не прыгали по производствам как вошь на гребне по тому что были востребованы.
свернуть ветку
Да отец у меня тоже всю жизнь отработал на Радиозаводе, потому что он любил радиотехнику и электронику. Мать всю жизнь на трикотажке ну и что с того, что получили за этот «подвиг», двушку хрущёвку на четверых.
свернуть ветку
Да, по тому времени были нормальными, а теперь не строят, доживает то что было. Такая теперь жизнь хорошая что они не нужны, все отдыхают за рубежом.:)
свернуть ветку
О как мы сейчас плохо живём, за рубежом отдыхаем, если бы Вы это сказали в соцлагере, Вас минимум поселили бы в дурдом на лечение, или дали бы лет пять.
свернуть ветку
Ну если для вас это предел мечтаний и смысл жизни тогда действительно живем. Правда были там не более 1/3 населения, а регулярно меньше 10% жителей. Уровень жизни говорит сам за себя.
свернуть ветку
В советское время там был 1% населения. За границу отдыхать не рвусь, я прекрасно и здесь нахожу возможность отдохнуть. Хотя вот племянник жены зовёт в гости в Канаду, может быть и слетаем, и то не отдохнуть, а посмотреть другую страну.
свернуть ветку
А что Вас здесь удивило. Вы не знали что так было, что даже поросят нельзя было палить, потому что щетину нужно было сдать? Что на каждый кустарник и садовое дерево был налог? Вы же вроде по возрасту близко ко мне.
свернуть ветку
istmat.info/node/23766
Вот здесь почитай пока.А я пойду собаку прогуляю!
А про эти страшилки я слышал, и тебе еще могу рассказать. Ты только забыл когда это было. Напомню, после войны, до 60 года. Страну нужно было восстанавливать, а для этого деньги нужны были!
Сейчас тоже деньги нужны, но для других целей, сказать для каких, или сам догадаешься!
свернуть ветку
«Правовые формы организации и оплаты труда в колхозах » § 4. Оплата труда»
А что забыли, что в те годы зарплату в городах облигациями давали? Горожанам разве легче было? Я помню, как нам тогда помогали родственники из деревни, дач тогда и в помине не было.
свернуть ветку
А кто писал эти «Правовые формы»? Он или они хоть один день в колхозе работали? Вы же выше нахваливаете как было хорошо. Как то не совсем последовательно. Я не забыл как бабушка перед школой будила в семь утра и шли занимать очередь за хлебом во двор бывшего гастронома на площади. Помню как уже в 80е в шесть утра вставал и шёл занимать очередь в молочный на Ставского, что бы купить молока и сметаны. Вот такая была прекрасная жизнь, это только пара примеров.
свернуть ветку
А я ходил в 16 магазин, на Ботвина в 9и этажке. Году в 80-85 сначала в бутылках затем пакетах треугольных. Ну точно днем и очереди не было. Маразмом пока не страдаю.:)
свернуть ветку
а «мой» молочный был на Ленина 57.
Очередь с улицы. Туда-пустые бутылки, обратно- кефир, сметана развесная (рубль за литр) и кефир.
И так все детство
свернуть ветку
Спасибо, уже сам вспомнил.:) в городе было 3,5 тысячи дойного стада которое давало для города более 10 тонн молока. Сейчас конечно больше, только откуда если это вообще молоко.;)
свернуть ветку
Поголовье коров в России и СССР:
1922 г. — 16,4 млн. голов
1945 г. — 12,9 млн. голов
1960 г. — 17,9 млн. голов
1980 г. — 22,2 млн. голов
1990 г. — 20,5 млн. голов
2000 г. — 12,7 млн. голов
2010 г. — 8,8 млн. голов, т.е. абсолютный минимум за всю историю такой статистики.
Производство молока (миллионы тонн):
1945г. — 16,6
1960г. — 34,5
1980г. — 46,8
1990г. — 55,7
2000г. — 32,3
2010г. — 31,9 www.sotnia.ru/tocsin/2012/37-38/37-38_07.htm свернуть ветку
Откуда оно было выше если его считай и в магазинах то не было, как и мяса. Мне на работе по вредности молоко было положено и то не всегда привозили.
свернуть ветку
Советский человек чтобы не тратить время на готовку должен был питаться в столовых. Одна радиозаводская столовая кормить до 3х тясяч человек, стояло две автоматических линии. Не вкусно? А теперь купить готовую еду считают привлекательным.:) в 3й столовой, маленька совсем в день проходила туша говядины и половина свинины. Так то.
свернуть ветку
Сколько раз Ваши родители ездили по профсоюзным путёвкам? Что то они мне как то не доставались, всегда находились «близкие прихлебатели»
На 1 января 1976 года было ок. 400 курортов, 2,4 тыс. санаториев и пансионатов с лечением на 504 тыс. мест, 6203 дома и базы отдыха и пансионатов на 828 тыс. мест. Итого, значит, примерно 1,33 млн. койко-мест.
Почему бабушка надаивала от коровы 5500-6000 литров молока в год, а колхозные коровы давали максимум 3000 литров. Потому что первая корова была своя, а вторая общая.
Добавим, надои молока на одну корову в сельскохозяйственных организациях без субъектов малого предпринимательства в отчетном в январе-июле 2013 года составили 2788 килограммов. www.starhold.ru/content/view/1061/44/ свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Комментарии (302)
rss свернуть / развернуть72 годовщина парада 7 ноября 1941 года
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Во сколько из под палки выгнали!
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
А вообще не порть людям праздник!
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Только все наровили взять за полцены с завода.
свернуть ветку
ли.В магазине стоила 260, ворованная-130…
свернуть ветку
ми на всякие базы))
свернуть ветку
свернуть ветку
ло, так как с МО СССР деньги особенно не стрясешь,
да и с ценами не забалуешь…
свернуть ветку
свернуть ветку
как-то положение спасала.А по магнитофонам около 20
проц брака было.Ну дык армяне со своими говенными
конденсаторами одни чего стоили))
свернуть ветку
свернуть ветку
шли.Естественно, это средний процент.Да и как потре-битель брак определит.Только если вообще не воспро-
изводит))
свернуть ветку
свернуть ветку
нтотяг нам впарил Киев, их разработка, ЦКБ БАМЗ.Никто
бы не дал делать, как у японцев, да и не на чем))
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Союза Советских Социалистических Республик…
Только недавно понял что народ в то время жил при коммунизме не замечая этого. Ты правильно заметил
только не проще, а лучше, честнее и доброжелательнее.
свернуть ветку
свернуть ветку
А СССР страна парадоксов, ты что забыл? «В магазинах ничего нет, а у всех все есть!»
свернуть ветку
Что то возвращается на круги своя: программа «Время» и нынче- позитивная телепередача.
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Генераторы разрабатывал п\я из Горького(теперь Ни-
жний Новгород), а СВЧ технику п\я из Каунаса…
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
лист был))
свернуть ветку
свернуть ветку
магнитофоны…
свернуть ветку
бы минусовать)), не понимая сути.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
втемную.Все он знал.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Шестерни-то пластмассовые…
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
нафиг… Сильно здоровые…
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
P.S. На демонстрации, субботники и т.п. ходили «добровольно-принудительно».
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Почему у неквалифицированного персонала низкие зп? Потому что на рынке труда их до хрена и больше. В понижении планки средней зп активную роль играют гастарбайтеры, создающие дешевую и неприхотливую конкуренцию нашим пьяницам. Что касается твоего примера с отк, то я могу сказать, что зп этого контингента зависит от средней и она не может быть на уровне, т.к. данный труд не требует какой-то особой или высокой квалификации, а также может быть легко оптимизирован различными способами, например, изменением тех. процесса или выдачей личного клейма высококвалифицированным специалистам. Вывод следующий, в условиях рыночной экономики человек должен уметь продать свой труд, а не плыть по течению в расчете на социальную поддержку.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
kpe-kob.ru/kto-zhe-v-dome-xozyain-dve-stati
свернуть ветку
«Революция сплотила...»
А ничего что после Революции была братоубийственная гражданская война, поделившая общество на красных, белых и зеленых. Миллионны жертв и еще миллионы, вынужденных были покинуть Родину.
До Гитлера еще было далеко и «выбивало» его в основном уже новое поколение.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Большевики и развязали войну, захватив власть и разогнав Учредительное собрание.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
nbp-pskov.com/?p=6643
свернуть ветку
patriot-war1914.livejournal.com/32943.html
свернуть ветку
свернуть ветку
По ссылке всего лишь точка зрения автора. Не обязательно щетать ее «истиной последней инстанции».
Вот я и не буду так щетать, ибо щетаю, что надо щетать, что- «все были хороши»
свернуть ветку
кто-немцы.Зачем все это-вывести Россию из войны.Чего
непонятного-то?
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
войне миллионы солдат, помогала союзникам-экспеди-ционный корпус во Франции, потратила кучу денег, а по
Версальскому мирному договору не получила ни хера.
Вложения в Ильича окупились, конечно))
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Это точно!
свернуть ветку
Дальнейшие шаги вполне это подтверждают: созданный в 1919-м Коминтерн главным полем своей деятельности сделал именно Германию.
свернуть ветку
Ссылка-это просто ссылка, повторяюсь: чье частное мнение.
Хошь?На.
Сегодня человек писал:
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Финансировали кайзер большевиков.Не спорь.Это все уже давно знают:)
свернуть ветку
свернуть ветку
Все знают, что «тырят», а «Железных» доказательств нет
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Вот тут буратино в не первый уже раз диаметрально разнит эти два понятия: переворот и Революция.
Можете высказать Вашу точку зрения: что есть что? Что было в феврале, что было в октябре? Тождественные ли эти два понятия или нет?
свернуть ветку
Кстати, в концепции нового Единого учебника истории два этих события решили объединить в одну Великую Русскую (или Российскую?) Революцию…
свернуть ветку
Про концепцию слышал. Вам теперь привыкать по-новому.
А до сих пор так и называлась как и ранее: В.О.С.Р.?
Вспомнилось, отец говорил, что во времена хрущевской оттепели Сталинградскую Битву величали исключительно: Великая Битва на Волге.
свернуть ветку
Причем подобной дури и раньше хватало.
Про Сталинградскую битву не скажу, а вот фраза из советского «мавродинского» учебника истории в бытность мою студентом убила наповал: «Князь Михаил Тверской, правивший в Калинине в XIII веке...». Или учебник «История СССР в 862-1917 гг.»
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Пример классического военного переворота: захват власти Чон ду Хваном в Южной Корее. Или, если поновее, «демократические» перевороты — две последние киргизские революции, после которых ровным счетом ничего не изменилось…
свернуть ветку
свернуть ветку
Ответь сам.
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
разные, уже неравенство. И оно заложено в любом об-
ществе, хотим мы этого или нет.Люди пытались жить
коммунами, и что? У Оруэлла хорошо описано, почитай
свернуть ветку
свернуть ветку
валил, отношение было бы другое.Думаю, СССР был
обречен… Не могут 2 республики (РСФСР и АзерССР)
тащить на себе весь Союз.Что касается Скандинавии,
там не все так радужно.Как тебе налог на прибыль,
доходящий до 45 проц? Уже начинают сыпаться…
И вообще, имхо, уже идет ползучая 3 мировая война…
Мир сходит с ума…
свернуть ветку
свернуть ветку
нимают толпами на жительство))Скоро устроят им там
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
www.kommersant.ru/doc/2315024?isSearch=True
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Примерно так, да.
свернуть ветку
свернуть ветку
мы ездили 4000 верст через Одессу в Крым и на пароме на Кубань. Поэтому получалось в 100 руб весь круг по ценам в 20 коп за литр.
Помню очереди за бензином на юге страны. В страду (в жатву) были с эти проблемы. Машины ночевали на бензоколонках с сухими баками.
свернуть ветку
свернуть ветку
Подумайте. Поспрошайте.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
и я учился в автошколе в 81г
но бензин мы не покупали.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
Дорожать стал только в конце 80х. А то и в нчале 90х
свернуть ветку
свернуть ветку
Это- 80е?
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
Помню, что за наличные на АЗС не заправляли.
Вроде бы, отец всегда покупал талоны на бензин в магазине «Спорттовары» на улице Кавалерийской (Дьяконова).
Все так?
Вот почему так было?-интересно. Почему нельзя было залить за деньги на заправке?
Когда стали заливать за деньги на АЗС?
свернуть ветку
свернуть ветку
История бензоколонок
www.stena.ee/blog/istoriya-benzokolonok
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
:-)
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Про советскую медицину и не только…
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
буратино, что щас там (а точнее кто?), на озере Жиган?
свернуть ветку
свернуть ветку
Три дома стоят.
А бараки детские все снесли и следов фундаментов нет?
Взгрустнулось как то:(
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Вот здесь почитай пока.А я пойду собаку прогуляю!
А про эти страшилки я слышал, и тебе еще могу рассказать. Ты только забыл когда это было. Напомню, после войны, до 60 года. Страну нужно было восстанавливать, а для этого деньги нужны были!
Сейчас тоже деньги нужны, но для других целей, сказать для каких, или сам догадаешься!
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Очередь с улицы. Туда-пустые бутылки, обратно- кефир, сметана развесная (рубль за литр) и кефир.
И так все детство
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
1922 г. — 16,4 млн. голов
1945 г. — 12,9 млн. голов
1960 г. — 17,9 млн. голов
1980 г. — 22,2 млн. голов
1990 г. — 20,5 млн. голов
2000 г. — 12,7 млн. голов
2010 г. — 8,8 млн. голов, т.е. абсолютный минимум за всю историю такой статистики.
Производство молока (миллионы тонн):
1945г. — 16,6
1960г. — 34,5
1980г. — 46,8
1990г. — 55,7
2000г. — 32,3
2010г. — 31,9
www.sotnia.ru/tocsin/2012/37-38/37-38_07.htm
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Вот отсюда
свернуть ветку
Поголовье скота в Псковской области
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
www.starhold.ru/content/view/1061/44/
свернуть ветку