↑ 

Блог им. samosvalПро мат

А вы матом разговариваете?
  • -15
  • samosval
  • 19 ноября 2012, 10:10

Комментарии (58)

rss свернуть / развернуть
Уже написала в другом посте, а тут так удачно опрос, что повторюсь:
Я стараюсь не употреблять мат, учу этому своего сына. В общем, подчиняюсь общепринятым нормам. Но так до конца и не могу понять-почему эти слова под запретом? Те же буквы, те же слоги… Почему именно эти? Может быть, здесь мне кто то объяснит?
свернуть ветку
а я люблю поматериться. особенно в когда возмущен. иногда такие рулады выдаю, что у коллег уши заворачиваются
свернуть ветку
коллектив мужской? Дам жалко, конечно. А мальчики сами за себя:)))
свернуть ветку
За то что матерюсь ругаю себя… матными словами…
свернуть ветку
Интересный подход.
свернуть ветку
Грешен я в том что подвержен общественным стереотипам… =(
свернуть ветку
Только вопрос — зачем себя-то оскорблять?
свернуть ветку
Дело в том что в иностранных языках мат является резко негативной лексикой, в русскомя языке — мат это это прежде всего часть эмоционального фона характерного для нашей речи… Я не оскорбляю себя, я себя эмоционально сильнее подталкиваю =)
свернуть ветку
Иногда с крепким словом до определенных лиц, не этого круга :), доходит быстрее что необходимо сделать и в чем, собственно они бывают неправы. А так, не скажу, что стараюсь, но пытаюсь не разговаривать на нём :). Но где-то в глубине души, достаточно далеко, чтобы никто не слышал, одни пи…
свернуть ветку
Не мое
www.pawlick.ru/

«У меня нет личного парикмахера (что понятно) или личного портного (и слава Богу, потому что костюмы я люблю и выгляжу в них хорошо, но носить их ежедневно — это все-таки не в радость). Но у меня есть личный терапевт. Да, который психо-.
Я нашел его, точнее, ее, через знакомых летом 2011. И с июля до декабря прошел курс терапии. Результаты меня обрадовали тогда и во многом радуют до сих пор. Но самое главное — что сейчас есть у кого спросить: „А что делать в такой жизненной ситуации?“ Поскольку речь идет не о жизненном опыте, которого у меня и так в силу возраста уже немало, но о проблеме, для которой надо найти решение. И оно далеко не всегда на поверхности.

Чтобы было понятнее, расскажу на конкретном примере. В выходные мы почти всегда вместе со старшим сыном. В ноябре ему 7, он первоклашка. Ездим по делам, ходим в кино или в гости, занимаемся шоппингом при всей нашей нелюбви к нему, в общем, проводим время.

И нередко натыкаемся на сограждан, не особенно сдержанных в используемых речевых средствах. Матерящихся, да. Прилюдно и достаточно громко, чтобы сын услышал. Я не ханжа и сам знаю много разных слов, причем на нескольких языках, но в присутствии детей использование обсценной лексики для меня неприемлемо. Что досадно, чаще это женщины. Досадно не потому, что „девачькам ругаться неприлично“, а потому что с мужиками обычно договориться вести себя сдержаннее проще. С женщинами не получается, потому что они понимают: если сразу не дали в глаз, то физического воздействия на них не будет, поэтому можно и дальше распаляться. Т.о. получался тупик, причем двойной: я не хочу, чтобы сын слушал брань, но и не могу (при нем), скажем, взять за шиворот и отвести в ближайшее ОВД для оформления хулиганства (а с точки зрения УК это именно оно, если что). Хотя отвести очень хотелось. Добавим при этом, что дело происходит, например, в ресторане и мы в середине трапезы, то есть не можем просто встать и уйти. Да и не должны. Не в силах придумать правильный выход, я обратился к психологине, с которой мы общались теперь уже только время от времени.

И получил ответ насколько простой и очевидный, настолько и гениальный. Далее процитирую, лишь слегка отредактировав:

Ваше отношение к проблеме. Если вы так аффективно заряжены этой проблемой, то ребенок может перенять ваше отношение и сформировать рэкетную эмоцию. Не факт, но с хорошей долей вероятности. Поэтому прежде всего хорошо бы определиться самому, как на это реагировать. Почему люди раздраженно реагируют на мат? Это отличный шанс для Преследователя. Даже если нет внешней осуждающе-агрессивной реакции, внутри разыгрывается сильнейшее негодование. У каждого нашего Преследователя свой чувствительный круг ситуаций. Кто-то негодует, когда к нему подходит попрошайка, кто-то, когда видит пьяного или бомжа на остановке и в транспорте, даму легкого поведения и т.п. Проститутки, бомжи, пьяницы и матерщинники не переведутся в нашем обществе и мы их встречаем в самых разных ситуациях. Предлагаю стать эмоционально независимым от этого. Психологи и духовные наставники здесь сходятся в формулировке: „Разрешите им быть“.
Отношение ребенка к мату. Мат им нравится. Возможно, это связано с тем, что мат — штука весьма древняя. А поскольку это пошло издревле, то, как и все примитивные и ранние поведенческие аспекты, хранятся в отделе мозга, которая называется древняя кора. Дети очень чутки к древним и примитивным формам существования (есть руками, громко кричать, кусаться, царапаться и т.п.). Поэтому дети с удовольствием начинают перенимать мат и вкусно тренируются в его проговаривании (вспомните фильм „Знакомство с Факерами“). Плюс негативная реакция родителей подстегивает и закрепляет.
Что делать? С точки зрения психологии, мат — это какашки. В некоторые древних племенах, чтобы обидеть-оскорбить сородича, человеки поднимали с земли какашку и кидали в объекта ненависти. С наступлением цивилизованных времен это стало неудобно и негигиенично. И люди стали кидаться словесными какашками. Поэтому эффективен будет такой сценарий:
Поговорить про мат и матерящихся людей: люди не какают на виду при большом стечении народа. И люди не носят в кармане какашки и не кидаются ими. Но некоторые так делают. В государстве есть закон, по которому такие люди тоже несут наказание. Что ты про них думаешь, про таких людей? Какие чувства они у тебя вызывают? и т.д.
При встрече с такими людьми можно просто сказать ребенку, что вам искренне жаль, что сейчас рядом с вами находятся метатели словесных какашек. И переключиться на другое — не зловонное (если что-то плохо пахнет и мы не можем это убрать или отойти, то просто отворачиваемся от источника зловония и переключаемся на другие запахи). Таким образом ребенок имеет шанс сформировать свое отношение к этому явлению и научиться переключаться на хорошее. Это разовьет в нем гибкость. Ведь здорово, когда ничего не мешает качеству жизни.

Мораль: как бы ни банально это прозвучало, но я уверен, что каждому взрослому человеку общение с терапевтом (разумеется, квалифицированным) по собственной воле (и никак иначе) пошло бы на пользу. Как долго длилось бы это общение и какие ставил человек цели — вопрос второй. Но что польза была бы непременно, уверен.
свернуть ветку
Шикарное объяснение :) Согласен.
Мой знакомый, тоже психоаналитик, умудрился как-то развить эту мысль почти на час ((9 Я уже не рад был что спросил :)
свернуть ветку
  • avatar
  • svet
  • 19 ноября 2012, 10:42
  • #
  • +1
словесные какашки — отличное объяснение. Спасибо.
свернуть ветку
Стараюсь не материться, но могу загнуть… к сожале-
нию, есть люди, которые по другому не понимают, и
матом они не ругаются, они на нем разговаривают.
свернуть ветку
  • avatar
  • sowa
  • 19 ноября 2012, 10:46
  • #
  • 0
У людей все смешано в кучу: и самое заветное, и самое омерзительное!
К человеку, постоянно пользующимся нехорошими словами, у меня и отношение соответственное — рейтинг понижается…
свернуть ветку
матерюсь.
свернуть ветку
Матерюсь. Очень хочу перестать.
свернуть ветку
Материться умею, красиво, цветисто и многоэтажно. Однажды на спор побил «на матюках» одного уверенного в себе сквернослова и матерщинника, чему тот был чрезвычайно удивлен, ибо не ожидал такого от «ботана».
Но… Почему-то не матерюсь. Может, со мной чего не так?
свернуть ветку
В XIX веке выдвигалась версия заимствования мата из монгольского языка, которая подвергалась критике ещё во времена своего появления. В настоящее время эта версия полностью опровергается найденными в последнее время берестяными грамотами с матерным текстом.

Существует множество различных церковных циркуляров и указов иерархов, направленных против мата, начиная с самых ранних времён христианства на Руси. Окончательно статус «нецензурного» он приобрёл в XVIII веке во время жёсткого отделения литературной лексики от разговорного языка.

свернуть ветку
во время жёсткого отделения литературной лексики от разговорного языка.
По каким критериям отделяли???????
свернуть ветку
Не знаю, не отделял…
свернуть ветку
От профессора психологии узнала, что ругаются матом мужчины, не уверенные в своей потенции, в своих сексуальных возможностях. С тех пор часто мат вызывает усмешку:))))
свернуть ветку
профессора не зигмунд фрейд зовут?(
свернуть ветку
Нет, но думая, что на Фрейдика он и опирался:)))Тот всё к сексу привязывает.
свернуть ветку
чем фразы отличаются
«Эта сука продавщица меня обсчитала, да я блин жалобу напишу»

«Эта блдь продавщица меня обсчитала, да я на хуй блять сейчас жалобу напишу»

свернуть ветку
Мораль второй вариант не приветствует и отторгает, а первый просто не приветствует :) почему, не знаю.
свернуть ветку
это тот самый мат, который лично я не приемлю категорически. Вот если бы Вы хоть какое-нибудь осмысленное матное словцо вставили! А так — только речевые паразиты с целью оскорбить собеседника звучанием. То есть кинуть какашкой.
свернуть ветку
:-))) Это Вы в армии не были :-))) Вообще от скорости отдачи приказа и количества букф содержащихся в нем, отсутствие двусмысленности толкования — залог победы :-)
свернуть ветку
В армию? Нет. спасибо. Мне и тут «стройщиков» хватает:)))
свернуть ветку
я жила в военных гарнизонах 23 года своей жизни. Это не совсем армия, но близко к ней. Хочу отметить, что то, про что ты щас говоришь, раньше было только внутри-внутри этой армии (потому я обозвала в другом топике Настуйле прапорщиком), а теперь ЭТО везде-везде
свернуть ветку
Осмысли свой второй вариант. Примерно так получается:
«Эта продавщица, занимающаяся проституцией, меня обсчитала. Да я сейчас вставлю свой половой член в проститутку и жалобу напишу.»
Если уж материться, то умело, а не просто говном кидаться.
свернуть ветку
А третий вариант лучший, только подшлифовать немного и будет отлично
свернуть ветку
А первый?
Эта самка животного продавщица обсчитала меня, да я на эту гулящую женщину сейчас жалобу напишу… Ахахахаха…
свернуть ветку
Во времена государя Алексея Михайловича Романова услышать на улице непотребное слово было просто невозможно. По Соборному уложению 1649 года за употребление матерных ругательств налагалось жестокое наказание, вплоть до смертной казни.

Этнографы уверяют, что до сих пор в некоторых регионах России деревенские жители используют мат при изготовлении самогонки — для придания ей особой «забористости».

В древности и в средневековье люди хорошо понимали силу произнесенного слова. Да и мы с вами прекрасно знаем, что слова материальны — ими можно исцелить и проклясть, убить и возвеличить. Христос говорит, что человек будет осужден за каждое праздное (пустое) слово, тем более за слово гнилое (скверное).

А у россиян отношение к слову традиционно даже более серьезное, чем у многих других народов. Академик Павлов уверял, что вторичная сигнальная система, которой является язык, у русских оказывается первичной: «Мы, русскоязычные, видим мир не таким, как он есть — мы его видим только через слова». В этом-то и заключается проблема…

Язык условно можно разделить на три сферы: высшую, обыденную и низшую. Черная брань, которая прежде всегда была «низовой культурой», мощным потоком хлынула в нашу обыденную речь, когда к власти пришли «проклятьем заклейменные» (как сами себя именовали большевики в своем гимне — «Интернационале»). Русский философ священник Сергей Булгаков в 1922 году победу большевизма назвал «победой матерщины».

Исследовательница Н. Велехова в статье «Укрощение языка» приводит вопиющие факты: в предвоенное время редакторы требовали заменять в тексте слова: символ, вдохновение, наитие, литургия, соборность, ритуал, Библия, нерукотворный, божественный, озарение, откровение, Богоматерь, милосердие, бытие, таинство… Новой, богоборческой власти необходимо было выкорчевать из языка слова, несущие высокий духовный смысл… И ей это практически удалось! А свято место, как известно, пусто не бывает…
Мат — это слова силы, несущей ужасающую разрушительную энергетику (она убивающе действует на человека на уровне ДНК, особенно на детей и женщин). Поэтому эти слова разрешалось произносить только посвященным мужчинам и только при совершении определенных обрядов. Женщины этих слов не знали, не должны были знать, и тем более не должны были произносить..

свернуть ветку
Да, слышала про энергетику матерных слов много. И сама знаю, что они действуют соответствующим образом. Ведь не зря же мат в сознании прочно связан с низшими слоями общества.
свернуть ветку
Видно вы не общались с высшими. У нас на селекторах начальники в ранге министров такое выдают, что мама не горюй. А как иначе если пипл не понимает.
свернуть ветку
Наверное, потому что я женщина. На совещаниях выше чем с областным руководством не присутствовала, но не могу себе даже представить, чтобы там употребили что нибудь этакое. Ни разу не слышала мат ни в прокуратуре, ни в судах, ни в управлениях различного толка.
свернуть ветку
Как они отстали от жизни. Вообще областное руководство у нас колхозное. Прокуратура тож недалеко ушла. А вот те кто делает реальное дело, зарабатывая для страны деньги в отличие от указанных вами бездельников, вот те и совсем не понимают разницы между матом и обычными словами. Впрочем это касается тока производства. Ибо за это спрашивают свыше не кое как.Тут не до сантиментов. Дело должно быть сделано любой ценой!
свернуть ветку
В шестидесятые и семидесятые на селекторных совещаниях на заводе ЛРЗ без мата не обходилось никогда, да и на простых совещаниях тоже
свернуть ветку
и это показатель чего?
свернуть ветку
Это показатель эпохи. Тогда такой стиль руководства был.
свернуть ветку
да. согласен. тоже хотел так написать, но не стал.
свернуть ветку
Мой папаня говорил, а разве можно иначе??? Ни кто не поймёт. При этом все орали друг на друга
свернуть ветку
Опять детский сад наминусовал. Обращаюсь к админу!!! Ну сделайте наконец здесь детский раздел, а то Зае…!
свернуть ветку
ну во млять, всё пыздец, не проехать, не пройти, собаки обосрали, соседи достали, куй на полшестого, ааааа.....!
свернуть ветку
Выступлю я в защиту мата… точнее не в его защиту, а за его право на существование (впрочем эту часть фразы уже не прочитают ...)
Что такое мат? Мат это, по непонятной лично для меня, причине — часть речи которую объявили антиобщественной, не приличной и главное НЕ КУЛЬТУРНОЙ!!! И вот именно вот это выкидывание мата, как части культуры — и вызывает у меня недоумение и возмущение!!! Как же так — мат существует сотни лет и является показателем бескультурья!!??? Это какой дебил это сказал и утвердил?
То что у крестьянина называется — хуем, а у барина пиписькой (у барина-врача — членом =)) ) — разве показывает что крестьянин некультурен? Просто у крестьянина ДРУГОЙ ТЕРМИН для описания полового органа — НО НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!! То что, потом «крестьянским терминам» приписали «грязный» характер — это всего лишь показатель того как барство узколобо и глупо на самом деле. И интеллигенция отвергающая мат, на самом деле, таковой являться не может ибо мат это абсолютно нормальная, пусть и негативно окрашенная, часть речи… и разницы между терминами «дурак» и «уебок» по большому счету нету, ну ладно… ладно… в русском языке «уебок» (как и любое другое матное слово) обладает большей эмоциональностью — что в принципе, в целом, характерно для русского языка!
Но тут коснулись очень важно момента — слов паразитов… Вот это единственное место, где я согласен когда мат лишен смысла! Часто мат используют как паразитную форму речи и именно этого нужно избегать. Ну и конечно… раз мы по той или иной причине, идем по пути барскости — по возможности общаться с детьми на барском языке, а если вдруг в их словах начнут появятся матерные слова, спокойно объяснить что тем самым ребенок понижает свой социальный статус… а когда дите подрастет, оно само поймет что социальный статус это пшик, а мат это просто терминология которая выходит за рамки общения в повседневной жизни в виду специфичности… как например терминология программистов по отношение к реальной жизни =)
свернуть ветку
Ну вот, примерно и я так думаю. Матом не ругаюсь, потому что так принято в обществе. Просто так долго эта форма выражения эмоций носила отрицательный, осуждаемый характер, что стала и сама отрицательно заряженной.
свернуть ветку
Матерюсь и пох
свернуть ветку
В литературе не матерюсь принципиально, хотя сейчас это модно. В жизни иногда могу сорваться, хотя стараюсь избавиться от этого. Дальнобойщики, с которыми я ездил автостопом всегда удивляются, как я умудряюсь разговаривать без мата. На одной литературной конференции я прочитал стихотворение в котогом было слово «фалос», меня обвинили в матерщине, при этом из обвинителей один был врач-хирург (?), вротой — бывший КГБист, а треться председатель сельсовета.
свернуть ветку
врач-хирург (?), вротой — бывший КГБист, а треться председатель сельсовета.
Ответить
— все как на подбор :)
свернуть ветку
Прикольная компашка. Кстати, КГБист у них считался крутым специалистом по поэзии, но при этом он сам никогда ничего не писал
свернуть ветку
Сам стараюсь мотом не ругаться, ну или в исключительных случаях. Но служил в армии и был у нас комроты, ну такой зануда, мочи ни было его слушать. Но матом не ругался. И был начштаба. Вот если чего происходило, то лучше было выслушать ругань начштаба, чем нытьё комроты. Он очень высоко художественно мог всё высказать.
свернуть ветку
В армии без мата никак нельзя, солдаты могут команду неправильно понять.

свернуть ветку
Как бальзам на душу. Душевный прапорщик!
свернуть ветку
Уже всё было сказано. Повторить только и осталось. Мнение не изменила.

myvl.ru/blog/3391.html

Я страшно, нечеловечески не люблю слышать, когда бессмысленно ругаются матом, вставляют одно и то же слово при общении на улицах, в транспорте. «Пролетарский» мат режет уши.
НО!!! Мне нравятся те люди, которые умеют пользоваться матом, по-настоящему владеют богатством русского языка.
А русский мат – это русский язык. Кто Вам сказал, что это татары или монголы?
Велик и могуч русский язык, никто не сомневается. А может он потому и велик, что стоит на 3х китах – 3х словах: на Х, на П., на Е.
Мужской половой орган, жен. пол. орган и глагол, обозначающий их соединение. Глагол в праславянском (западнославянском) языке имел значение «бить, ударять», мужское начало – «хуэй, хвой, хвоя, игла, иголка хвойная», женское начало – «источник влаги». Причём здесь татары, монголы?
Это однозначно праславянская лексика. Миф, что татары привнесли в русский язык мат. При христианстве, боровшемся с язычеством, мат оказался под строгим запретом, хотя еще в официальных бумагах Петра I широко применялась нецензурная лексика. Кто из нас любит признаваться в своих плохих качествах, лучше ведь свалить на соседа. Вот и придумали, что мат татары завезли.
В Публичной библиотеке в СПб хранится книга — «Словарь татарских матерных слов и фраз, составили известные профессора» 1865г. в собрании Завадского, этот словарь никакого отношения к татарам не имеет.
Большинство корней матерных слов встречаются в западнославянских языках, где татары и не топтались. И к нашествиям отношения не имеют. Ни в одном языке подобного ничего нет.
Я против таких законов, запрещающих всё и вся. Давайте запретим мат. Вот хотят запретить курение в общест. местах, хотя курит половина страны (я не курю, и не курила никогда!!). Я против этого закона.
Запретим собак огромных, гуляющих без намордников (я сама всегда кричу на улице «Сука, почему ваша собака без намордника, и мне насрать, что она у вас ласковая и добрая, а не хочу читать в хронике происшествий о съеденных детишках). Запретим мини-юбки, красивых девушек, духи, большие и дорогие машины. Введем сухой закон, утопим в океане всех алкоголиков. Начнем уничтожать жирных, тучных людей, избыточный вес — это так вредно.
Давайте! Только, кто останется?

и т.д.
свернуть ветку
Очень здравое суждение, да ещё от женщины.
Респект.
свернуть ветку
ебать-копать
свернуть ветку
Да здесь вам не там
свернуть ветку
или как говорил отец Прони Прокоповны
небезызвестный Прокоп Свиридович
Мы это что-то одно, а вы — что-то другое.
свернуть ветку
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Вставка изображения